a_str: (f topky)
[personal profile] a_str
все, друзья мои. больше не могу. достало. возможно, это временное помутнение, да. но оно есть и я действую в соответствии с ним.
я готов перенести звездеж по поводу несчастных детей несчастных родителей. я в состоянии один день через каждый постинг читать про то, как не надо делать колбасу, а на следующий день про то, что ее и в самом деле не надо было делать - тоже через постинг.
но за одну тему начинаю выносить нещадно - звездежа за религию в моей ленте не будет. положим, я еще проглотил, хоть и с трудом, кототуевское "ответ на какой вопрос вы хотели бы получить, но не можете в силу определенных обстоятельств: Бог - какой он?"
ну да, выпендрился человек, хорошо время от времени брякнуть что-нибудь такое возвышенное.
хотя я убежден, что вынося подобный вопрос в единственный, на который хочешь и не можешь получить ответ - встаешь и идешь выяснять, если надо, то всю жизнь, а если нет - то удерживаешь язык (или пальцы) от подобных заявлений. во всяком случае, это было бы честно. но ладно. я очень надеюсь, что это был просто сиюсекундный роспуск хвоста, а не позиция.
но "Крещеная. Но мне кажется, что это не одно и то же, что и православная" - это позиция. и мне она глубоко несимпатична.
потому что, блин, перед поганым экзаменом в школе или институте - все-таки берут какую ни на есть книжичку и читают! ну хоть какую-нибудь, и даже наизусть, бывает, заучивают отдельные фрагменты!
какого черта придя в веру, человек не налагает на себя никаких обязательств, хотя бы даже чисто информационных, а?
вот про бабушку, чтобы порчу снять, она спросила. это уже даже не просто мракобесие, это мракобесие самодовольное.
и эти люди запрещают мне ковырять в носу.
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Стрейнджер, ёшкин кот! Я в конце концов не понимаю:
1. Почему бы благородному дону Кототую не заинтересоваться вопросом, что представляет собой Всевышний? Если Вы доподлинно знаете, "какой Он?" я с удовольствием выслушала/прочла бы Ваш рассказ.
2. Почему бы благородному дону Кототую не писать в своем журнале то, что ему заблагорассудится (разуммется, в рамках Конституции РФ, Всеобщей декларации прав человека и Морального кодекса строителя коммунизма)?
3. Почему бы благородному дону Стрейнджеру, коли его настолько достали упоминания о его старом дружбане Всевышнем, не прекратить чтение журнала благородного дона Кототуя (хотя последнего это несколько огорчило бы, но - что делать...)
PS: Я не выпендривалась. Мне правда интересно! Я не знала, что нельзя. Честное слово :))

Date: 2004-06-11 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] meiterlink.livejournal.com
Как-то в целом царапает.

Date: 2004-06-11 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Потому что помянула всуе?

Date: 2004-06-11 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] meiterlink.livejournal.com
Амикошонством попахивает. И тот вопрос, и этот комментарий.
Мой же - попахивает ханжеством, думаю.

Date: 2004-06-11 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
По-Вашему, я чересчур фамильярна со Стрейнджером?!
Какой ужас.

Date: 2004-06-11 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] meiterlink.livejournal.com
Вот ведь игра в пас какая :)

Date: 2004-06-11 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ну потому что сижу себе, не шалю, никого не трогаю, починяю примус, тут приходит человек и ругается: что это, дескать, ты за вопросы такие задаешь сама себе? не может быть, чтобы искренне - выпендриваешься наверняка.
Обидно же.

Date: 2004-06-11 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] meiterlink.livejournal.com
Вот честное благородное слово, Кототуй - не могу я себе представить такого вопроса на полном серьезе, если только речь идет не о фильме "Догма".

Date: 2004-06-11 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Есть много, друг Горацио, такого... :) А если серьезно - я же не про дядьку с бородой говорю, а немного про другие вещи. Кототуй же не трехлетний ребенок и не дебил, у которого слюна капает, и не пьян был, когда это писал, - Кототуй, он, если что-то говорит или пишет, что-то все-таки имеет в виду, а не просто пальцами в клавиши тыкает. Можно было бы, в принципе, сначала спросить - что? - а потом уже ярлыки клеить.
вот.

Date: 2004-06-11 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Все беда в том, что начни я сейчас отвечать, это снова "царапнет" хозяина журнала.
Лучше бы Вы с Дигэ как-нибудь в гости зашли, что ли? Если будет настроение - можно о многом поговорить, а не будет - так поболтаем.

Date: 2004-06-11 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, пусть царапнет, я присоединяюсь.
во-первых, я был готов к этому шквалу, когда писал постинг - иначе бы отключил возможность комментирования.
во-вторых, теперь и мне интересно, что же Вы тогда имели в виду :)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Я могла бы еще спросить: "Как оно все устроено?" или "Зачем мы живем?" или "Что будет после?" - было бы то же самое, но эти три вопроса - только производные того, первого.
Без ответа на этот вопрос, который Вы квалифицировали как "выпендреж" и "пиздеж", а именно - что представляет собой Высшая сила (а в том, что она существует, я не сомневаюсь) - люди существуют как бы вслепую, ориентируясь на совесть, интуицию и здравый смысл, что, конечно, необходимо - но явно недостаточно. Для того и придумываются всякие религии, магии - чтобы в щелочку заглянуть. А фиг. Нельзя.
Вот и все.
Еще раз прошу прощения за банальности - но это не пиздеж, это серьезно.
За вчерашнее ерничанье в комментах тоже прошу меня извинить.
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Простите, можно я отвечу, пока он тут дрыхнет?
Метерлинк тут довольно точно ответил насчет амикошонства.
Мы, в общем, просто оба убеждены, что если чего-то хочется БОЛЬШЕ ВСЕГО В ЖИЗНИ, то надо идти и делать, даже если не знаешь что и даже если кажется, что это все равно совершенно невозможно. А раздумчивый ответ на вопрос, где звучит "Больше всего в жизни", то есть практически определение цели существования,в дух "Боженька, покажись" - нездОрово, да. По-моему.

Так что не сам вопрос - выпендреж, а его озвучивание и заявление его как смысла всей жизни. Апач как-то сказал довольно хорошую вещь по поводу всяких эзотерических постов и поисков смысла жизни, он сказал: а подите-ка вы, эзотерики, вывесите себя нагишом - а, не хотите? То, что принимается близко к сердцу, обычно на потеху не выставляется, в него как в тогу не заворачиваются. О том примерно и речь. Это все равно что бросить мимоходом "Я тут, знаете, вечерком каббалой занимаюсь" - и ах-ах-ах, смотреть, как открываются ротики восторженных девочек. Все-таки точнее определения Метерлинка мне найти, может, спросонья.

Такой вопрос, как, собственно, и любой вопрос, ответ на который буквально хочется узнать больше всего на свете - это тяжкий груз и большая радость. Если вы хотели поделиться тем и другим - немножко странный способ, и вряд ли у вас получилось. Если хотели небрежно похвастаться - см. выше.

Сейчас, вот:
"Здесь не место писать то, что я знаю о каббале... и никакой герметист восходящего пути не стал бы этого делать - поскольку любые такого рода фрагменты откровения уходят корнями в Мистерии. и не потому, что говорить об этом нельзя. но разделить с тобой твой опыт может только посвященный".
(с)Л. Даррелл, "Жюстин"

Ключевое слово здесь не "посвященный", как вскинулись бы любители и противники элитарных делений, а "разделить". Разделить с вами вопрос может лишь тот, кто идет по одному пути (потому-то вам и в чужие щелочки нельзя, в силу каких-то причин вы не можете РАЗДЕЛИТЬ, а это и есть пропуск - это не в смысле "мне можно", боже упаси), акт этот интимен как любовь - он и есть любовь, на самом-то деле, Новый зовет в этом смысле очень показателен, а если вспомнить, что "Песнь песней" традиционно трактуют как описание отношений Ашема со своим народом, то вот вам еще один камешек в стену. Иначе же это горделивое верчение красивого перстня на руке. В 14 лет мне подарили антикварный рубиновый перстень - бабка пристраивала наследство. На фотографии того времени я сижу, гордо выставив вперед рубиновый кулак. Но в 14 лет можно.

Позвольте, я еще раз оговорю - это всего-навсего мое мнение, оно вас ровным счетом ни к чему не обязывает и цели хоть как-то вас задеть не преследует. Просто вы пишете в своем журнале то, что считаете нужным, а мы оба - соответственно то, что нужно и важно для каждого из нас. Извините, если что.
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Здорово я в "Новом завете" опечаталась, извиниет. Но с другой стороны - и правда ведь зовет :)

Date: 2004-06-11 05:10 pm (UTC)

Date: 2004-06-11 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] ksash.livejournal.com
Ага. А еще это красиво накладывется на разговоры об экспансии в чужую голову культуру.

Date: 2004-06-11 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
паранойя должна быть! :)

Date: 2004-06-11 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
но ведь "воскликнул - и вышел проветриться на проспект" - вот, в чем дело-то.
к тому же - насчет "сама себе" это Вы, сударыня, душой кривите. сама себе, но вслух в аудитории в триста человек, угу.
не Вы ли не так давно писали о том, что внезапно сообразили, что каждая сказанная Вами здесь фраза на самом деле говорится перед толпой в несколько сотен?

Date: 2004-06-11 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Не столько "ссобразила", сколько мне Каракал постоянно не дает об этом забывать. Когда я из дома что-то пишу в ЖЖ, он очень любит подойти сзади, заглянуть через плечо и сказать: "Конечно это твой журнал, но по-моему, вот это и вот это может задеть того-то и того-то..." Я сперва на него фыркаю, потом думаю - и исправляю текст.
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, меня касается только третий пункт. по нему и отвечаю - потому что выпендреж и позиция в моих глазах несколько разные вещи.
а выперндриваться - выпендриваетесь несомненно ;) я не знаю, в связи с чем, кроме выпендрежа, можно употреблять словосочетания "старый дружбан Всевышний" :)

кстати, царапает, да. но благородный дон Кототуй может и далее никак не принимать это в рассчет, это мои заморочки.
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
В комменте - безусловно выпендриваюсь, и даже этого не скрываю. Могу перестать. Перестала. Могу, если надо, даже коммент убрать, правда.
В ответах на вопросы - не выпендреж, но и не позиция. Скорее, эмоция.
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, значит, я понял почти правильно ;)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
И чего теперь?
А "выяснять" - это как? Я предполагала, что пока мы живы, это никак не выяснить.

Почитав

Date: 2004-06-11 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] daryache.livejournal.com
Да бросьте Вы, в самом деле! Пишите, что хотите; хотите - выпендривайтесь, не хотите - не выпендривайтесь.
Просто будьте готовы к тому, что выпендриваетесь не только Вы, вот и все.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios