заходясь хохотом
Jun. 23rd, 2004 05:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
a_strвот к этому
а ведь году эдак в 1991, что ли, когда я не имел ни дома, ни родных, а все мои книги и вещи помещались в один тридцатилитровый рюкзак, я с пеной у рта доказывал Тикки, что мои бархат и серебро ничуть не меньше важны, чем ее хлеб.
что после того, как она накормит своим хлебом, понадобятся мои бархат и серебро. поссорились, кстати.
но, господа мои - именно в такой последовательности. сначала - хлеб, а потом не хлебом единым.
но если этой последовательнсоти нет, а есть крик либо о том, либо о другом - мне не о чем говорить в этом крике.
как, впрочем, и в любом крике за идею.
а ведь году эдак в 1991, что ли, когда я не имел ни дома, ни родных, а все мои книги и вещи помещались в один тридцатилитровый рюкзак, я с пеной у рта доказывал Тикки, что мои бархат и серебро ничуть не меньше важны, чем ее хлеб.
что после того, как она накормит своим хлебом, понадобятся мои бархат и серебро. поссорились, кстати.
но, господа мои - именно в такой последовательности. сначала - хлеб, а потом не хлебом единым.
но если этой последовательнсоти нет, а есть крик либо о том, либо о другом - мне не о чем говорить в этом крике.
как, впрочем, и в любом крике за идею.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
no subject
Date: 2004-06-23 07:05 am (UTC)расскажите, пожалуйста.
и еще, у меня Вашу вещь про кошку и дракона который месяц просят для журнала, а на комменты Вы не отвечаете! дайте адрес почты, что ли! :)
no subject
Date: 2004-06-23 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 07:35 am (UTC)Если в двух словах, то пирамида Маслоу – это иерархия человеческих потребностей. Он выделяет пять:
1. Фундаментом иерархии являются физиологические потребности: голод, жажда, потребность во сне, в сексе и другие.
2 Следующая ступень иерархии – потребность безопасности, защищенности.
3. Третья ступень – социальные потребности (потребность быть любимым, принадлежать к группе).
4. Следующая ступень – потребность в уважении, одобрении.
5. Последняя ступень – потребность в самовыражении (например, через творчество).
По Маслоу потребности удовлетворяются от низших к высшим. Потребности более высокого порядка не могут проявиться, пока не удовлетворены низшие. Удовлетворение всех потребностей приводит человека на вершину пирамиды – полную самореализацию.
no subject
Date: 2004-06-23 07:36 am (UTC)А выстраивание последовательностей - это и есть "крик за идею". Если серебро первее - это, по Вашему определению, "юродство", а если хлеб - это уже профессор Выбегалло с его "кадавром, неудовлетворенным желудочно".
no subject
Date: 2004-06-23 07:45 am (UTC)касательно иерархии Маслоу:
Согласно Маслоу, человеческие потребности могут быть ранжированы в виде пирамиды, основание которой – физиологические нужды, далее, по мере удовлетворения оных следуют потребность в безопасности, потребность в любви, потребность в удовлетворении чувства собственного достоинства и, наконец, вершина пирамиды, потребность в самоактуализации
Иерархическая природа этих потребностей или целей означает, что «доминантная цель монополизирует сознание и определенным образом стимулирует и организует различные способности организма, потребные для ее достижения. Менее насущные потребности минимизируются, или даже забываются, или отрицаются» (Maslow).
Т.е. пока не удовлетворены потребности «низших» ступеней, о высших человек, как правило (Sic!, Garry) не задумывается.
подробнее, скажем, тут:
http://marketing.spb.ru/lib-around/maslow.htm
Но, мне кажется, что само существование человека-животного в социуме подразумевает те самые исключения, что (на определенных жизненных участках (совсем немногие – пожизненно) и до определенной степени) «переворачивают» пирамидку так, что «высшие нужды ставятся тем самым «хлебом насущным». Социум, ввиду своей многочисленности и сравнительной развитости, может позволить себе эту роскошь.
Мне же гораздо более волнителены другие аспекты данной дискуссии, а именно:
касательно смерти Питера Пена инсайд:
Должна ли на определенном этапе отходить в небытие непосредственность жизневосприятия и умение «сопереживать» миру во всю грудь? Смешон или прекрасен сорокалетний, танцующий под грибным дождем с башмаками в руках? (Beauty lies in the eyes of beholder, but what will happen if the cantrip dispels?)
Или, скажем,
в сорок пять, время шворцы замерять
Теоретигемма (в крайностях): Им по 45, номер первый - системщик без кола и двора и при рваных джинсах и пыль всех дорог на нем; номер второй в костюме, доме, карьере по самое «не хочу». Сидят на кухне, пьют чай и тяжко курят. Два человека, один буравчик мысли: «А жизнь-то ушла!!»
Кто более прав?
Знаю, нет ответа, но вопрос кито/слония не дает покоя.
вдогонку
no subject
Date: 2004-06-23 07:49 am (UTC)во-вторых, лично я живу из совершенно другого тезиса - бархат и серебро - это мое. я за них отвечаю в тех, кто рядом со мной, потому что у меня это хорошо получается. и я не полезу отвечать за хлеб, потому что у меня это получается хуже. но я могу видеть, когда получается действительно хорошо - когда к бархату и серебру тянутся те, в ком нет судорожного чувства голода. тогда они в состоянии и оценить, и создать новое.
я это вижу уже очень давно. и намерен продолжать исходить из этого. из эмпирически полученных результатов. а не из теоретизирования.
на самом деле - серебро/бархат может быть первым, да. но это очень редкий случай и такие люди переворачивают миры. когда же люди только говорят об этом, ну - пусть говорят. но это неинтересно.
Re: вдогонку
Date: 2004-06-23 07:52 am (UTC)такой, просто журнал :)
я найду реквизиты.
no subject
Date: 2004-06-23 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 07:57 am (UTC)Ну и конечно, бывают исключения.
no subject
Date: 2004-06-23 07:57 am (UTC)сорока мне еще нет, но с башмаками в руках под дождем - за милую душу.
и в момент танца мне будет глубоко все равно, смешон я или прекрасен, прекрасен будет танец, потому что росписи прекрасны сами по себе.
если вышеуказанные двое сидят на кухне с одной мыслью - значит, хочется им сидеть на кухне с этой мыслью. и не важно даже, кто из них кто, поскольку мысль одна на двоих и доминантна в этом раскладе.
по мне - меряться шворцами само по себе дело лузеров. оба лузеры и есть :) я лучше пойду порисую или напишу что-нибудь.
Пирамида Выбегалло
Date: 2004-06-23 07:58 am (UTC)То есть посмотреть кино, телевизор, послушать народную музыку, или попеть самому, и даже почитать какую-нибудь книгу, скажем, "Крокодил" или там газету... Мы, товарищи, не забываем, что ко всему этому надо иметь способности, в то время как удовлетворение матпотребностей особенных способностей не требует, они всегда есть, ибо природа следует материализму.
Пока насчет духовных способностей данной модели мы сказать ничего не можем, поскольку ее рациональное зерно есть желудочная неудовлетворенность. Но эти духспособности у нее мы сейчас вычленим.
Угрюмые лаборанты развернули на столах магнитофон, радиоприемник, кинопроектор и небольшую переносную библиотеку. Кадавр окинул инструменты культуры равнодушным взором и попробовал на вкус магнитофонную ленту. Стало ясно, что духспособности модели спонтанно не проявятся. Тогда Выбегалло приказал начать, как он выразился, насильственное внедрение культурных навыков. Магнитофон сладко запел: "Мы с милым расставались, клялись в любви своей..."
(с) АБС "Понедельник начинается в субботу"
no subject
Date: 2004-06-23 08:00 am (UTC)но что пройти их необходимо - это точно. если они не нравятся - можно пробежать.
дело, видимо, в том, что для каждого человека самоактуализация может совпасть с любой ступенью названной пирамиды. и дальше он просто не пойдет.
no subject
Date: 2004-06-23 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 08:02 am (UTC)Re: Пирамида Выбегалло
Date: 2004-06-23 08:05 am (UTC)бувально в следующей главе.
это, кстати, и есть "потрясание цитатами, вырванными с корнем" :)))
там же, между прочим.
no subject
Date: 2004-06-23 08:08 am (UTC)Мне еще пришло в голову, что некоторые ступени могут быть отложены или смещены.
Например, молодой поэт, съев корку хлеба и забравшись в безопасный угол, садится писать, и делает это хорошо. Пятая ступень. При этом он мечтает о том, чтобы принадлежать к поэтической братии, и желает быть уважаемым поэтом, любимцем публики.
no subject
Date: 2004-06-23 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 08:10 am (UTC)А мне иногда бывает страшно, просто "пролететь". Нет, не на встречах с однокурсниками, когда меряются высотой ступенек и цветом коврика служебной лестницы, а у меня "пара песен в чумазый этюдник".
А на рандеву с собой: прав ли? Не перепутал ли целевую функцию и градиент? Но это, наверное, из другой оперы, не то "Тоска" Пучини, не то "Пучина одиночества".
Это как читать себя и себе не верить...
Посвящение ДМастеру
Пр: Про нас легенд не сложат
Не сочинят нам саги,
Но кинет Мастер все же
Дайсы на лист бумаги,
И в сотый раз, как в первый,
Поманит за собой,
И пусть мы книжные черви,
Но мы принимаем бой.
Виват тем, кто строит воздушные замки
Вдали от житейской рутины,
Прекрасной сеньорою станет служанка,
А юноша бледный - мужчиной.
Виват тем, чьи души еще не погасли
От снобства, лени и скуки,
Виват тем, кто верит, что магия сказки
Порою сильнее науки.
Пр:
Виват приключенцам, презревшим законы,
Что правили миром веками,
Виват денжен Мастер, что их упокоит
Своими иль монстра руками.
Виват фантазерам, испившим нектара
С названием терпким - мечта.
Виват и мне, барду, что властью гитары
Нектар не прольет мимо рта.
'99
Я, когда щазз это играю, себе не верю. Ветра сменились.
"Кто сдает продукт вторичный, тот
Date: 2004-06-23 08:21 am (UTC)Нет, просто Маслов хорошо рисует того самого, легендарно-несуществующего "среднестатистического человека". С точки зрения статистики, модель хорошо описывает поведение в кластерах, но никак не объясняет межкластерные выбросы. А их аршином логики мерить трудно. Пирамидка "перетасовывается". =)
У меня-то мораль изо всего этого проста: Мы разные и это здорово: пусть хлеборобы пашут под пение соловьев, а соловьям перепадает пара колосьев на меже... Все счастливы, все живут, пританцовывая.
no subject
Date: 2004-06-23 08:29 am (UTC)я именно с этим когда-то первый раз вышел с выставкой. нельзя жить под крылышком только благодарной публики, нужно и под дождь голову выставлять. не перестанешь работать - честь и хвала, романтик, живи дальше, работай больше. перестанешь - треп был один. "одни поддельные цветы дождя боятся".
как-то так.
no subject
Date: 2004-06-23 08:33 am (UTC)но что при социальной вовлеченности, стремясь к пятой, надо рано или поздно проходить все - это точно.
no subject
Date: 2004-06-23 08:44 am (UTC)любая из созданных нами вещей - как расклад колоды Таро - срез нашего состояния на данный момент, момент деланья-говорения. не более того.
а вот путь, которым идешь и оставляешь меты (вещи, тексты) - вот он действительно поворачивает головы.
я понятия не имею, чем закончится путь автора текста. но если это мета на пути - он меня не заинтересовал. этот текст - полуправда. самая худшая из возможной лжи. а если это даже не мета на пути - тем более.
только я не буду обсуждать, почему это полуправда, ладно?