a_str: (Default)
[personal profile] a_str
Шли по парку, говорили.
- Вот странность, - сказал я, - я неоднократно наблюдал, как человек создает чеканную, блестящую формулировку, после чего поступает так, как будто не он три дня назад сформулировал правило практически всей своей жизни.
- Тебе это странно? - сказал мой спутник.
- Ну да.
- Но ведь это общечеловеческое - формулировка не есть решение.
Я даже остановился.
- Как это может быть, - сказал я. - А зачем еще формулировать?
Мы сели на макушке холма, свернули сигареты, закурили, и только тогда мой спутник ответил.
- Ради болтовни, например. Ради самой красоты формулировки. Люди очень редко пользуются формулировками как решением. Это качественный скачок, он совершенно необязателен. Смотри, я могу сейчас сказать: вот был бы кайф, если бы все лисы в округе были зелеными!
Он повел широки жестом, охватывая округу: свежескошенные луга, редкие острова деревьев. Я представил себе среди этого темно-зеленых лис. С белыми кончиками хвостов, конечно.
- Но они же не станут от этого зелеными, верно? Это и есть болтовня.
Я помотал головой.
- Нет, у меня все было бы иначе. Я бы поймал одну лису, выкрасил бы ее в зеленый цвет и посмотрел бы, хорошо ли это. И если бы это было хорошо - то да, вот был бы кайф, если бы все, потому что так и есть.
- Это значит, что у тебя сначала идет действие, а потом формулировка.
- Ну да. Все мои формулировки сделаны постфактум, на основе уже отработанного опыта.
- У людей не так. Они забывают свои формулировки через семь минут. Они находят код - и забывают его, просто не успевают сделать руководство к действию, у них нет связи между формулировкой и действием. Не щелкает.
Я подумал: интересно, поэтому они считают, что можно чувствовать одно, говорить другое, а делать при этом - третье? Нет, не лгать, направленно лгать - это совсем другое. А действительно не иметь связи между тем, что чувствуешь, думаешь и делаешь?
Мы докурили, спустились с холма, разговор перескочил на что-то другое.
А в кустах скрылся белый кончик лисьего хвоста. Рыжего, конечно. Нечего тут распоряжаться в чужом парке.


P.S. Текст текстом, а я хочу спросить, вот как спросил уже - а как у вас? Появляется вдруг - в голове или приходит извне - четкое понимание, что именно нужно. Или как именно нужно. Или даже не очень четкое. Вот, к примеру, прочли вы где-то про те самые 7 тысяч часов. Что-то, о чем вы точно знаете - оно сработает, причем с большой вероятностью - именно у вас. Хотя и само по себе красиво.
Что будет дальше? Расскажите, если можете.

This entry was originally posted at http://a-str.dreamwidth.org/501764.html. Please comment there using OpenID.

Date: 2012-09-01 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] 00000001.livejournal.com
Здесь есть другой разрез ещё. Знание ( оно не болтовня ) не всегда доступно.
Можно получить путем опыта действительное знание о своей жизни, и даже оно станет настолько ясным, что сможет облечься в слова....но не настолько уверенным ещё, что бы человек смог так жить всегда.
Он уже может так по немногу, и это растет когда он так, способность быть так растет. И потмо он сможет вообще всегда.
Не обязательно люди говорят бла бла бла и не делают. Может они говорят и делают, но ещё не всегда. Не знаю как отличить одно от другого, они, конечно, совершенно разные.

Date: 2012-09-01 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
то есть мешает нечеткость формулировки?
или то, что рядом маячит "да, мысль интересная, и надо бы попробовать, но недосуг"?
в чем осечка? в самой формулировке (недостаточно четко) или в силах на реализацию?

(если человек начинает делать, потом срывается, потом опять продолжает делать, и так до бесконечности - это все равно следование решению, пусть и пунктирное. все равно будет идти по нарастающей. семь срывов - восемь раз начать заново.)

Date: 2012-09-01 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] julia-173.livejournal.com
Я еще немного подумала, и, используя опять метафору дома, возражу вашему собеседнику: формулировка - есть решение, но не окончательное решение ВСЕГО, потому что у жизни не одно правило, какое бы важное оно ни было. Формулировка, следовательно - промежуточное решение, какая-нибудь завершающая один этаж здания балка.
Мне кажется, вы очень и очень правы: это именно пунктирное следование, а не измена принципам, если такие формулировки рождаются, значит работа идет, на пустом месте, во лжи, они просто не могут родиться.
Edited Date: 2012-09-01 12:58 pm (UTC)

Date: 2012-09-01 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я вообще думаю, что абсолютных формулировок, навсегда, очень-очень мало.
и они редко вообще решение, скорее принцип, на котором все основано, им нельзя следовать, только знать.
формулировки действия всегда промежуточны, здесь и сейчас.

Date: 2012-09-02 02:57 pm (UTC)

Date: 2012-09-01 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] 00000001.livejournal.com
Нет нет, формулировка здесь вообще не играет роли:) Она здесь следствие понимания, изменения, а не причина.
Вот я поинмаю, что ненависть бессмысленна и в этот же момент во мне происходит отказ от нее, он сам происходит, из-за этого понимания, и я вдруг чувствую любовь к тем, кого раньше ненавидела.
А потом кто-то меня сильно обидел и я не удержалась в осознанности, и снова свалилась в ненависть, потом распознала её и снова обнаружила понимание , что нет в ней смысла, и я её не хочу. И так потихоньку я справляюсь с более сложными и сложными ситуациями, пока и вовсе эта привычка реагировать ненавистью не оставляет меня в покое :)
Извиняюсь за пример такой, просто я как чукча сейчас, чем занята вся , о том и примеры все время.
Я думаю здесь вот конкретно, в этом примере, осечка в способности сохранять осознанность. Стало быть да, в силах на реализацию. Не в формулировке.

Да, это следование решению. Просто это выглядит внешне как разговоры о...

Date: 2012-09-01 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
угу, да, так понятно.

Date: 2012-09-02 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-173.livejournal.com
Хороший пример.

Date: 2012-09-01 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] julia-173.livejournal.com
Да, мне кажется, что это можно сравнить с каркасом и строением, формулировка - каркас, а далее следует кропотливая работа, камень на камень, иногда она идет быстрей, иногда медленнее, иногда замирает совсем, или даже часть здания рушится, часть проекта меняется. Но эти формулировки, по-моему, необходимы, они дают основу, направление внутренней работе. Еще мне кажется, что невозможно себя закончить и жить потом не меняясь, этаким венцом творения, потому что мир вокруг и впредь будет меняться, влиять на нас извне. Стоит также учесть то, что метафоры ограничивают истину, они - от бедности, оттого, что в языке не хватает слов и понятий, приходится находить сравнения в окружающей среде. Поэтому, человека можно, конечно, сравнить в каких-то аспектах с самостроящимся домом, но это лишь грубая одноразовая метафора, не больше.
А описанное противоречие, возможно, выглядит абсурдом лишь в глазах посторонних, все мы друг другу незнакомцы, даже самые родные способны удивить. И если удивленному больно, он должен сам понимать, что никто никогда не делает невозможного, а все возможное - случается. Поэтому удивляться действиям другого человека - напрасная трата сил.

Date: 2012-09-01 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
тогда уж с чертежом :)

Date: 2012-09-02 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-173.livejournal.com
Наверное представления о том, как бы хотелось в идеале - и есть чертеж, как же без чертежа? :D

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios