23 июня

[a_str]

312
Случилось так, что возник вопрос: а что разделяет ритуал и его носителя?

Можно ли принимать носителя ритуала - и при этом не принимать его ритуалов,то есть, по сути, уполовинить сентенцию про свой устав и чужой монастырь. При каких условиях, кроме абсолютной толерантности участников контакта, возможно не влипнуть в "принимай мои ритуалы или я так не играю"?

Надо, видимо, каким-то образом разделять ритуалы и ролевую игру.

Отличить одно от другого очень просто: ритуалы поддерживают жизнь и душевное спокойствие конкретного человека, часто им выдуманы (речь идет о личных ритуалах, вроде на трещины в асфальте не наступать сугубо в пасмурный день, общественные ритуалы принимаются в готовом виде ).

То есть схема "я - таков, поэтому таковы мои ритуалы".

Ролевая игра работает по обратной схеме. "Если я соблюдаю такие-то ритуалы, то я...(то-то и то-то, это сильно зависит от того, действует человек в одиночку или в компании - успешен, имею долю эльфийской крови, воцерковлен, свой для тех, в ком я заинтересован и так далее, вариантов множество). Мне жаль об этом говорить, но огромная часть "верующих" как раз занимается ролевой игрой, то есть убеждена, что, соблюдая определенные ритуалы, автоматически принадлежит конкретной церкви. Ключевое слово здесь "автоматически", конечно.

Интересно тут вот что. Ролевая игра диктует определенную маску. Определенные условия, на которых возможно взаимодействовать с человеком - именно с ним самим, а не с его пространством, тогда как ритуал дает возможность взаимодействия с пространством этого человека. При ролевой игре условием общения является "пока ты не примешь меня таким, каким я себя вижу, ты меня по-настоящему не поймешь ( и "поймешь" всегда используется в значении "оценишь")", и это же, кстати, является основой тотального держания-раскачивания, обязательная роль, выход за рамки которой немедленно карается. Я думаю, можно не уточнять, что здесь в центре находится личность и ее эмоции, и взаимодействовать приходится в основном с эмоциями.

Скажем, есть две приятельницы, одна играет роль старшей, вторая - младшей, и у них принято, что, когда они вместе ночуют в одном доме, "старшая" готовит для них завтрак и собирает "младшую" на работу. Это длится не один месяц, и выглядит совершеннейшим ритуалом, приятным для них обеих. И вдруг случается что-то, выходящее за рамки их "времени-на-двоих". Например, мама "старшей" приятельницы попадает под машину, ее увозят в больницу, все чрезвычайно тяжело, и с утра "старшей" надо к маме, но ночевать одной ей нехорошо, и она просит подругу приехать. Та приезжает, конечно же. И обеим, конечно, легче вместе, но утром "старшая" собирается в больницу с весьма тяжелым сердцем.

Так вот. При условии, что готовка завтрака и сование мандарина в сумку было бы ритуалом и только ритуалом, "старшая" никогда не услышала бы от "младшей": "А прозавтрак-то мне ты забыла". А услышала она именно это. Приятельница настолько вошла в роль, что заигралась в маленькую беспомощную девочку.
Ритуал создаетудобство. Он пластичен, и, как выражается Чингизид, прозрачен. Он, повторяю, взаимосвязан не столько с эмоциональным обменом, сколько вообще с личным пространством конкретного человека. И как правило, работает на "как добиться наибольшего эффекта в короткий срок". К примеру, у меня есть обязательная чашка кофе и сигарета с утра, и дело не в том, что я не проснусь, если их не будет, просто в процессе варки кофе непроснуться невозможно, особенно, если растирать свежие зерна кардамона или совать нос в баночки со специями.
И формула здесь "когда ты увидишь мои ритуалы, ты поймешь, как у меня все работает".
Понятное дело, что когда перестает работать ролевая игра, меняется партнер.
Когда перестает работать ритуал, меняется ритуал.
Это очень существенная разница.

Comments

[pristalnaya.livejournal.com]

Всегда ли в ролевой игре оба играют? Ведь, что игра для одного - то для другого может быть ритуалом...

[a-str.livejournal.com]

сколько угодно. но рано или поздно тот, кто воспринимал чужую роль как набор ритуалов для комфорта, наткнется на то, что роль таки "жмет в подмышках". и делает ноги.

[pristalnaya.livejournal.com]

Получается, что "смена партнёра" происходит именно в этом случае (когда один играет, а другой принимает игру за ритуал).
Когда же играют оба, и ролевая игра перестаёт работать, привычка взаимодействовать определённым образом просто порождает новую игру, другие роли.
Или же по Берну - кто-то один прекращает играть вовсе. Тогда есть варианты.

[a-str.livejournal.com]

вообще-то, я об этом довольно много пишу - под тэгом "держание и раскачивание".
и про то, при каких обстоятельствах кто во что играет, и как выходить из игр, и как их не повторять :)

в данном случае целью стояло - как отличить.
мы с тигрой как раз недавно обсуждали забавный парадокс: до тех пор, пока мое внутреннее состояние не набрало себе хороших поддерживающих ритуалов, оно совсем-совсем выглядело как ролевая игра, потому что внешние (ритуальные) проявления выглядели совсем-совсем лубочно и рамочно.
когда начали появляться первые приличные ритуалы, их начали копировать люди, которые "тоже хотели поиграть в эту интересную игру". и я чрезвычайно долго не мог понять, почему у меня получается жить, а у копирующих внешние признаки - только играть.

[pristalnaya.livejournal.com]

Обязательно схожу по тэгу. Спасибо.)

[zelestina.livejournal.com]

Вот мысль в мысль то, что я думаю. Только слова другие подобрал:-)
И вывод... очень правильный вывод....

+100! Огромное вам спасибо.

[nimeo.livejournal.com]

Разложили для меня все по полочкам. =) Очень много раз пришлось столкнуться с вещами наподобие описанной, ооо, вот эта фраза, прекрасно-офигенно: "При ролевой игре условием общения является "пока ты не примешь меня таким, каким я себя вижу, ты меня по-настоящему не поймешь". Больно аж стало, я так себя вела по крайней мере года три последних, а как же это неправильно, по-честному-то говоря! :) А в "как у меня все работает" - это вообще, любовная аналогия - когда ты с человеком потому, что любишь его, ты не воспринимаешь его как "ставшим лучше, ибо он играет в мою игру", ты играешь на территории вокруг, ты пинаешь воздух, перекрашиваешь его и меняешь, вместо того чтобы пинать и перекрашивать Человека и его сущность. Жаль, что у меня как-то не выходят такие четкие аналогии. Мне ближе метод "цветового тыка" :) Это когда ты чувствуешь, что вот этого цвета, вот этого запаха ощущение - оно как-то приятнее другого.

Re: +100! Огромное вам спасибо.

[nimeo.livejournal.com]

В любом случае. эТо очень близкое мне описание отношений с реальностью

[svinxa.livejournal.com]

еще разница в том, что ритуал не требует участия других. других, может быть, пустят поучаствовать, если они сами все увидят. а может и нет.

[a-str.livejournal.com]

а вот я не уверен, что _не_ пускание к участию (если только это не часть самого ритуала, когда есть разделение на воду и остальных) не будет именно что ролевой игрой.
интересная мысль, спасибо.

[svinxa.livejournal.com]

это будет ролевой игрой, если демонстрировать свой ритуал, а потом - упс! - и не пускать.
а когда ритуал действительно только для себя, это скорее даже не "не пускать", а не приглашать, потому что ритуал не нуждается в дополнительных участниках.
а в иноу всегда приглашают-зазывают, патамушта без партнера никак.

[redtigra.livejournal.com]

Я полагаю, это вопрос правильной постановки границ. Среднестатистически сакральные ритуалы, то есть неразделяемые, должны быть либо скрыты от чужих глаз, либо внятно позиционированы как отделенные. В противном случае, я думаю, вы правы, возникает ролевая игра.