сказки

[a_str]

ну вот, например, эта:
попали две лягушки в банку со сливками. одна решила: а, погибать! и сложила лапки. вторая взялась дергаться - не могла погибать, ничего не предприняв. дергалась, дергалась, сбила сливки в масло - да и выскочила.

для кого написана эта сказка? понятное дело, что для мертвой лягушки.
как сказки про трех братьев - написаны для тех двух, что потерпели неудачу. как сказка про Золушку - для ее сестер. как сказка о Белоснежке - для ее мачехи.
для тех, у кого не получилось. для тех, с кем еще ничего не произошло.

если бы сказка о двух лягушках была написана для той, что не может гибнуть, ничего не предприняв, она выглядела бы совсем иначе:
...после того, как сливки сбились в масло, лягушка выскочила из кувшина и обнаружила, что воздух внезапно сделался густым, как сливки, земли как опоры больше нет под ногами, и ей снова нужно дрыгаться изо всех сил, чтобы выжить. или складывать лапки и погибать.

и тогда ей, мертвой, будут рассказывать сказку про другую лягушку, которая...

герои, прошедшие сказку насквозь, в ней не нуждаются и, самое главное, ей не принадлежат. они изменились, с ними пошла другая история в совсем другой среде. сказка нужна тому, с кем ничего еще не случилось, кто остался таким, как был.

а сделав выбор барахтаться один раз, неизменно приходишь к тому, что этот выбор встает снова сразу по достижении результата, причем правила постоянно усложняются, в зависимости от произошедших перемен. любой результат ничего не означает на новой стадии, кроме начала этой новой стадии.
что-то значит только опыт и сделанный выбор.

Comments

[anna-domini.livejournal.com]

Хочется сказать, это не другой формат жизни, это другой формат того, что после жизни :)

Астр, я все-таки не понимаю, что вы называете бессмертием?

[a-str.livejournal.com]

когда я брал этот ник, я имел в виду сокращение от A. Stranger, если бы мне в голову пришли цветочные ассоциации, чесслово, придумал бы что-нибудь другое! :))

что значит - что я называю бессмертием? жизнь, которую невозможно прервать смертью. где она не конец, а этап или даже просто дверь, кто как смотрит.
а _вы_ что называете бессмертием? что-то другое?

[anna-domini.livejournal.com]

прошу прощения - я знаю, откуда взялся ник, но невольно же произносишь про себя то, что написано :) ни с какой астрой, конечно же, он не ассоциировался. скорее с astrum, из "per aspera ad astra" :)

про бессмертие возник такой вопрос, потому что в контексте про бессмертие героя, про личное бессмертие было такое чувство, что вы туда вкладываете что-то кроме веры в непрерываемость существования "я"... потому и уточняю.

не понимаю тогда, как можно "передать личный опыт бессмертия"? веру, мне кажется, нельзя передать. а в нашей реальности и доказать бессмертие, увы, нельзя. можно либо верить в это, либо не верить.

[a-str.livejournal.com]

как это веру нельзя передать, если вы, например, каждый день видя заход солнца, все-таки считаете, что это земля вращается вокруг него, а не наоборот?
вы знаете,что земля круглая - не из личного опыта. из чужого. из опыта кого-то, кто, предположим, вышел за рамки привычного пространства и увидел эту самую Землю со стороны.
но.
до первых полетов в космос это было утверждено. до. до каких бы то ни было доказательств.
и задолго.

проблема веры есть только до тех пор, пока не сменен масштаб.
и тут такая штука. когда меняешь масштаб много раз, каждый раз обнаруживая, что то, во что ты просто _верил_, бездоказательно, с сомнениями, со всем, что полагается любому человеку, - сменив масштаб ты обнаруживаешь, что тебе в это не верить. а тебе с этим жить. потому что невозможно верить в то, с чем работаешь. и когда так происходит не три раза, а тридцать, прихзодишь к определенным выводам и насчет веры, и насчет бессмертия.

надо сказать, это интересный момент. я раньше об этом не думал - кто легче переходит от "я в это верю" (в данном случае - в бессмертие) к "я с этим живу и раотаю".
вот, теперь подумал: те, кто несколько раз сменил масштаб. те, кто расширял границы много раз. вы понимаете, возвращаясь к сказке о лягушках, тут же важно еще и выпрыгнуть из кувшина, в котором масло под молоком. результат достигнут, нужен новый. а ведь можно и остаться, вечно работать со сливками и очень бояться других сред.

[anna-domini.livejournal.com]

вера про землю для меня - неправильная вера, из тех, которые как раз нужно в процессе взросления ущучить (в смысле, спросить себя, а почему это я принимаю на веру что-то, что сам не повертел?..), проверить - и тогда уже решать, верить или нет.
....до полетов в космос это было просчитано, а не придумано, кстати :) а математика с физикой хоть и лженауки (потому что абстрактные), но все-таки точные.

опять - я не понимаю про смену масштаба. если брать тот же самых факт про землю и солнце - что будет сменой масштаба?

[a-str.livejournal.com]

я не очень понял вопрос.
что в смысле смены масштаба дает тот факт, что вселенная не ограничена атмосферой земли? что этот мир не один?

признаться, я должен тогда спросить - а для вас лично что является сменой масштаба?
потому что для меня речь всегда о том, какой кусок времени-пространства способно охватить сознание.
простая пирамида: я не знаю ничего, кроме свого двора и своих сверстников=>оказывается, нашему городу уже семьсот лет, в центре стоит очень старая церковь, в церкви лежит Туринская плащаница=>когда-то, при других людях и в другой стране Спаситель избавил этот мир от ада=>во Вселенной множество миров в разных срезах пространства-времени

[anna-domini.livejournal.com]

То, что земля крутится вокруг солнца не связано с множественностью миров. Ну то есть не напрямую :) Потому и спросила на этом примере.

Лично для меня смена масштаба - это обнаружение чего-то такого, что никак не возможно встроить в мозаику, являющуюся на данный момент моей картинкой мира. Если это что-то неоспоримо и отменить его существование уже никак не получится - приходится перестраивать картинку мира соответственно. Можно ли это назвать выходом за рамки?... Для меня это скорее называется "все по-другому" - в частности, потому, что перестраиваются в первую очередь привычные вещи :)

А фраза "есть и другие миры, кроме этого" для меня не более, чем сказка, к сожалению :) Одна часть очень хочет в это верить - даже, я бы сказала, знает, что это так, а другая требует доказательств, которых в течение жизни я пока не получила. Ни одного. Кроме чужих слов.