a_str: (Default)
[personal profile] a_str
ну вот, например, эта:
попали две лягушки в банку со сливками. одна решила: а, погибать! и сложила лапки. вторая взялась дергаться - не могла погибать, ничего не предприняв. дергалась, дергалась, сбила сливки в масло - да и выскочила.

для кого написана эта сказка? понятное дело, что для мертвой лягушки.
как сказки про трех братьев - написаны для тех двух, что потерпели неудачу. как сказка про Золушку - для ее сестер. как сказка о Белоснежке - для ее мачехи.
для тех, у кого не получилось. для тех, с кем еще ничего не произошло.

если бы сказка о двух лягушках была написана для той, что не может гибнуть, ничего не предприняв, она выглядела бы совсем иначе:
...после того, как сливки сбились в масло, лягушка выскочила из кувшина и обнаружила, что воздух внезапно сделался густым, как сливки, земли как опоры больше нет под ногами, и ей снова нужно дрыгаться изо всех сил, чтобы выжить. или складывать лапки и погибать.

и тогда ей, мертвой, будут рассказывать сказку про другую лягушку, которая...

герои, прошедшие сказку насквозь, в ней не нуждаются и, самое главное, ей не принадлежат. они изменились, с ними пошла другая история в совсем другой среде. сказка нужна тому, с кем ничего еще не случилось, кто остался таким, как был.

а сделав выбор барахтаться один раз, неизменно приходишь к тому, что этот выбор встает снова сразу по достижении результата, причем правила постоянно усложняются, в зависимости от произошедших перемен. любой результат ничего не означает на новой стадии, кроме начала этой новой стадии.
что-то значит только опыт и сделанный выбор.

Date: 2008-07-06 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] brmr.livejournal.com
а ведь правда

Date: 2008-07-07 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
...мне кажется, это все-таки не сказка, а притча - то есть история, рассказываемая исключительно по случаю, как анекдот. И рассказывают ее именно "барахтающейся лягушке".
Никакого реального положения вещей она не отражает, да и не в этом ее суть. Суть (как и многих сказок, кстати) - дать надежду. И совершенно неважно, что там происходит с героями потом, - до этого "потом" еще дожить надо. Ибо неприятности следует разгребать по мере поступления. Может, там будет еще одна банка. А может - передышка.
И вообще, притча про лягушек ведь не о том, что надо лапками дрыгать. А о том, что надо верить в то, что если дрыгать лапками, ты выберешься :)

Date: 2008-07-07 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] iwan-s.livejournal.com
Вообще-то, это не сказка. Это листовка-памятка, составленная для лягушки, зависшей над банкой со сливками, на дне которой уже покоится ее коллега, подруга и одноклассница, а по поверхности которой плавает кусок масла. Вроде как, "знай, дура, кому ты обязана своим спасением"! :)

Должна же та, вторая лабораторная лягушка, получить хотя бы моральное удовольствие, взбивая масло в лимонаде, шампанском, воде и прочих жидкостях. :)


Date: 2008-07-07 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] drygoe-nebo.livejournal.com
герои, идущие через сказку насквозь, как правило, уже ей не принадлежат.
в этом смысле, аудитория сказки определена еще в самом ее начале

Date: 2008-07-07 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] booky-moussy.livejournal.com
Согласна. И все же - тем ценнее сказочник, чем реже. за сказку мы готовы уже принять что угодно - значит, голод велик? Почему? Из-за неготовности считать значимой собственную жизнь - или боязни ее осознавать?
Сказки и истории, да.
Они и предназначались тем, кто ешще "не". Детям, к примеру. модели поведения, ожидание чуда... Вот и ждут потом прынцев, бедолаги. Может, надо было другие сказки читать? ^))

Date: 2008-07-07 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] ne-matros.livejournal.com
а вдруг это сказка для лягушек, которые ещё не прыгнули в кувшин? ну чтоб на всякий случай знали, как правильно выбираться.
все же в курсе, что общепринятым способом натасканная лягушка рано или поздно прыгнет в кувшин, потому что без кувшина ей жизнь не мила.
гораздо сложнее - _не_ прыгать в кувшин, и при этом достигать результата. в обход кувшинов с уже дохлыми лягушками.
мне эту сказку рассказали, когда мой кувшин был ещё в нескольких километрах от меня. и ничего, прыгнула, упорно пройдя положенное расстояние. зачем мне это, я тогда не интересовалась. просто знала: есть два способа решить проблему: выбраться из неё или потонуть в ней. нахрена мне собственно проблема - даже вопрос не стоял. _а_жаль_.

Date: 2008-07-07 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] alechka5.livejournal.com
Очень точно.
И полностью согласна.

Date: 2008-07-07 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] d-byzero.livejournal.com
По-моему, эта сказка ни для одной из лягушек. Одна вот именно что "прошла насквозь", и эта история ей даже просто не интересна, а другой уже не суждено даже узнать, что про нее сказку сочинили.

Эта сказка для тех, кто еще не попал ни в какую банку. Эта сказка -- предложение сделать выбор. Что ты будешь делать, если случится беда? Сложишь ручки или попытаешься выгрести? На самом деле, такой выбор, по-моему, делается один раз. Причем все может закончится не так, как в сказке. Можно выбрать трепыхаться и сгореть. Можно выбрать плыть по течению и жить долго. (Правда, как мне кажется, нужно и неинтересно).

> а сделав выбор барахтаться один раз, неизменно приходишь к тому, что этот выбор встает снова сразу по достижении результата, причем правила постоянно усложняются, в зависимости от произошедших перемен. любой результат ничего не означает на новой стадии, кроме начала этой новой стадии.

А я про это говорю: выбор один раз сделан, и вот теперь выбора нет. Надо барахтаться.

Date: 2008-07-07 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] granny1999.livejournal.com
Вот интересно.
А я эту притчу люблю с детства и просто - взяла на вооружение, не философствуя. Но, барахтаюсь всегда, если перестаю, значит - со мной что-то не в порядке. А стадия. Барахтайся, не барахтайся, все равно на месте не останешься. И отсутствие результата - оно же не абсолютно, оно же - тоже результат. Вот так и барахтаемся дальше, помня, что иногда это помогает удержаться ЗДЕСЬ.
И - всегда старалась учиться на чужих ошибках, стараясь меньше своих шишек набивать. Довольно часто помогало, особенно - в личной жизни, как ни странно. Я не говорю о прямом переносе в аналогичных ситуациях. Я - о подходе, о том, что старалась понять, на чем "прокололись" другие.
Естественно, это не спасло от совершения целой кучи своих ошибок. Кстати, самая главная, что постоянно забываю одну очень важную вещь. Мы, даже очень близкие и хорошо знакомые, даже когда, кажется, понимаем собеседника, чувствуем его мысли, думаем так же, на самом деле под одними и теми же словами держим в уме несколько разные понятия. И вот эти-то нюансы очень часто не замечаем.
Самое забавное, когда соглашаясь мы на самом деле думаем о разном, и - что бывает чаще, в споре доказываем друг другу одно и то же, что иногда выясняется в конце спора.
(прошу прощения за сумбурное изложение, от работы при 38 градусах без кондиционера мозг несколько плавится)

Date: 2008-07-07 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ive-murosvur.livejournal.com
Да. Очень точно. Спасибо за формулировку.
Можно, я у себя ссылку дам?

Date: 2008-07-07 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xant-storm.livejournal.com
Один герой книги объясняет другому верования своего племени:
- Понимаешь, мы верим что после смерти человек делает то, чем он занимался больше всего в жизни, то что его больше всего притягивало. Тот кто хотел воевать - воюет...

Я тогда эти слова мимо ушей... нет, глаз :) пропустил. А теперь время от времени себе напоминаю, чтобы не забывать что мои поступки это я и есть.

Date: 2008-07-08 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
Ах, если бы можно было написать такую сказку, которая изменит хоть кого-то! Да я бы уже сбитый кусок масла отдала за такую сказку! Но ведь на самом деле никто не меняется: ни мёртвая лягушка, ни выжившие сёстры Золушки. И сказки нужны нам (если вообще нужны) лишь для того, чтобы понять, кто мы. В этой сказке я мёртвая лягушка, да. Но я не умею судорожно бить лапками, погибая, нет у меня такого рефлекса. (а если бы любой рефлекс можно было себе выработать, я обложилась бы книгами, заработала бы миллион, исправила близорукость и вышла замуж за рок-звезду) Значит, всё. что мне остаётся. это уйти из этой сказки в другую, в ту, где умение не шелохнуться, не дёрнуться, сидя в кустах, мимо которых проходит голодный тигр, спасёт мне жизнь.
Сказки - только окна, позволяющие нам заглянуть в те миры, которые мы вольны выбирать. Выбрал - и окно уже ни к чему.
Powered by Dreamwidth Studios