a_str: (Default)
[personal profile] a_str
мне тут предложили чрезвычайно интересное определение жалости к себе.
кому лень идти читать, излагаю здесь.

"жалость к себе - защитная реакция на угрозу
собственной важности. По Кастанеде, избавиться от жалости к себе можно
избавившись от чувства собственной важности, стерев свою личную историю
и осознав смертность. <>
Что-то должно быть такое в избавлении от
жалости - изменение понятия угрозы. Если мир НЕ может угрожать твоей
важности, если вы с миром по одну стороны баррикад, то должна исчезнуть
жалость к себе... как-то так <>"
и мое дополнение:
если опираться на это определение, то я скорее
готов называть жалостью к себе ложное чувство собственной важности,
которое ищет и не находит внешних подтверждений.
как же так, я,
такой замечательный, восхитительный и пуп земли, таков исключительно в
своих глазах, а не в глазах окружающих. почему они не видят, почему не
твердят мне о том, какой я важный и прекрасный, короче: меня никто не
любит.
иногда тут еще идет второй строчкой - ну и обойдусь! но оно, в общем, просто дополнение.
жалость к себе возникает тогда, когда ищешь какого-то конкретного фидбэка, а получаешь другой, совсем тебе не нужный.
и
противостоять этому можно только одним: любой фидбэк считать нужным,
годным и, если уж так хочется, подтверждающим собственную важность.
либо, что сложнее, ни одну реакцию мира не считать фидбэком. жалости к себе не будет, но и контакта с миром не будет тоже.

может быть, кто-то формулировал иначе?
что именно вы готовы назвать жалостью к себе? состояние чего? чем оно определяется для вас?
и, конечно, самое главное: вы знаете, как из него выйти?

Я ж говорю - семантика..

Date: 2009-05-20 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com
Я не о том немного все же.
Я о том, что все, что направлено на получение реакции других , как ни назови, какой эпитет не подставь - будет фальшь. Сюда можно подставить и "жалость", и "любовь", и "добро", и прочая,прочая.. Что само по себе и хорошо, когда идет\направлено изнутри\вовнутрь.
И все вот это фальшивое даже может сработать, если учесть все эти НЛП, и прочие научные или околонаучные манипуляции. Но меньше фальшью это не станет.

Re: Я ж говорю - семантика..

Date: 2009-05-20 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я согласен.
просто найти бы единый термин на это.
"фальшь" - слово само по себе уж очень многозначное, его придется использовать с пояснениями, что имеется в виду.

Re: Я ж говорю - семантика..

Date: 2009-05-20 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com
Ну вот тут я слаба) Единственное, что прошу, оставить термин "жалость к себе" как положительный.. Ну не даром же - жалеет, значит любит)

Re: Я ж говорю - семантика..

Date: 2009-05-20 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ох, никогда это у меня не означало "любит".
и вот тут большое недовольство существующим словарем, но да сейчас не о нем.

до логического завершения

Date: 2009-05-20 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] timurzil.livejournal.com
в НЛП многие любят говорить, что коммуникация == манипуляция. коммуникация - это действия, направленные на получение реакции других.

то есть любая коммуникация - это фальшь, если говорить вашими словами. в каком-то смысле это действительно так, потому что содержание коммуникации никогда не бывает равнозначно внутренним смыслам и содержаниям, по объективным причинам.



From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com
все проще.
Свобода одного человека заканчивается, где начинается свобода другого.
Все остальное - от лукавого.
)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
так то по объективным.
все-таки, манипуляция в моем понимании - это сознательное или неосознанное желание конкретной управляемой реакции на свои действия.
а это все-таки не ВСЯ коммуникация.
From: [identity profile] timurzil.livejournal.com
я для себя отделяю обычное значение слова "манипуляция" от всей коммуникации так: в манипуляции внутренние смыслы не просто транслируются искаженно и неполно (это всегда происходит), но дополнительно искажаются умышленно (с разной степенью осознанности), для вызова нужной реакции. что, в общем, не противоречит вашему пониманию.

ну и грани четкой нет, так как мы часто ожидаем от партнера по коммуникации ответа на вопрос, движения в русле темы и так далее. но честная коммуникация от манипуляции все же отличается.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios