a_str: (Default)
[personal profile] a_str

то есть то состояние, в котором человек пребывает в социуме, это бесконечная недостача.

человек в социуме - несчастен по определению, по этимологии, он не-с-частью, ему не досталось, у него недостача.
по сравнению с кем-то еще, разумеется.
человек постоянно сравнивает себя с другими людьми. если у него нет под боком живых других людей, он сравнивает себя с мертвыми или неродившимися, которым, конечно же, досталось больше.
больше чего? да какая разница. таланта, счастья, любви, везения, всего того, чего недостает ему, человеку.
как будто существует где-то вселенский рог изобилия и есть те, кто знает, где он находится, - и все остальные.
и это состояние недостачи - не требует от человека никаких усилий, вот в чем дело.

то есть это инфинитив. стартовая позиция. и все знают, откуда она берется, во всяком случае, как выглядит приобщение: "надо, чтобы не хуже, чем у других". "старайся, не то такого же не добьешься". "вон, соседи-то где, а мы-то где". "моцарт в твои годы..." "другим от рождения больше досталось". и так далее.
вариантов масса. и все они ведут только к одному - сравнивай, сравнивай, сравнивай себя с другими.
в качестве первого этапа это необходимо, да. невозможно понять, чего ты хочешь для себя, если не знаешь, а что есть вообще. сравнения дают возможность набрать понятийный ряд и определить, чего хочется.
но оставаться в таком изначальном состоянии, после того уже, как определился, чего хочешь - это гарантированный рецепт несчастья. (равно как и продолжать добиваться того, что хорошо для остальных, избегая определять, что же все-таки в этом мире есть твое-желанное-неотъемлемое.) любое превращение инструмента в цель - ведет к отказу работать с этим инструментом.

копить недостачи, считать недостачи - и быть при недостачах, придатком, учетчиком и бешеной сторожевой собакой. и сил на все это уходит какая-то бездна - на сравнения, подсчеты, охрану.
любой может вспомнить - вот он что-то сделал, а ему голос извне или снаружи: "а у NN-то больше\лучше сделалось!" - и руки сами опускаются, коленки подкашиваются, силы, которые только что были - полностью отсутствуют. ушли на сравнение.

состояние счастья и достачи прямо противоположно инфинитиву. оно не приходит само, на него приходится вкалывать, оно требует вложения сил и эмоций, причем постоянного, каждый день. это как плыть против течения, грести весь день, потом заснуть и утром обнаружить, что за ночь тебя снесло, пока ты спал. снесло туда вот, в человеческий инфинитив.

не сравнивать. прежде всего - себя, конечно. ни с кем, даже с собой эн-летней давности. это дает запас нерастраченных сил такого размера, что хватает не только на быть счастливым, но и что-нибудь сделать. я просто физически чувствую, как из меня вытекают силы, когда мне предлагают сравнить, кому досталось больше, кому меньше. кому что можно, кому чего нельзя. 
и вот еще что. время. прошлое и будущее несравнимо с настоящим. что будет, то еще будет. то, что было - уже в янтаре. им можно любоваться, потому что в янтаре самая якобы уродливая дрянь становится невероятно красива, такова уж природа прошедшего времени. слова "совершенное" и "совершенство" очень близки, хорошо бы об этом помнить. но сравнивать прошлое  с настоящим - терять настоящее, то есть время. совсем терять, впустую. waste.
мои промахи в прошлом столь же ценны, как и успехи, ведь они уже есть. каковы бы они ни были, эти промахи, они порождены  моей нежностью,  моей любовью,  моим одиночеством. (я тут перечитывал свои тексты пятнадцати- и больше летней давности. это плохие тексты. прямо скажем, это никуда не годные тексты, они недостоверны и пафосны. но как же они драгоценны мне.)
и ведь все это на поверхности, достаточно просто остаться наедине с собой. да, это требует больших сил. но дело стоит того.

я хочу сказать. когда Господь создавал счастье, Он создал его достаточно.

дополнение:
то сравнение, которое в итоге анализ, которое приводит к конечной идее "ух, сколько уже сделано, а можно же еще", это нечто большее, чем просто сравнение.
это - разрешение. ничто, что начавшись со сравнения, заканчивается чем-то еще, сравнением не является.
это как неверно считать полет просто очень конструктивным прыжком потому, что он начинается с прыжка
.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2009-06-15 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zlotin.livejournal.com
Правильно. И в особенности сравненье себя с лодкой, которую сносит за ночь -- за ночь воли, конечно -- очень верно замечено.

Против теченья, а как же. Но радует то, что Он не только счастья сотворил вдосталь --

-- но и сил.

Date: 2009-06-15 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
а это одно и то же, по-моему. сила и счастье.
во всяком случае, что-то очень близкое.

Date: 2009-06-15 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ayanuz.livejournal.com
Насчет сравнения с другими — согласен, самое неблагодарное и бесполезное дело. Насчет сравнения с собой — не согласен. Любой человек изменяется, порождая свой поток времени, в котором он имеет бытие. Саморефлексия невозможна без оценки изменения своих собственных состояний, а изменение этих состояний и порождает собственное время — то есть приходится сравнивать себя «прошлого» и «настоящего». Более того, чтобы проложить курс приходится думать о себе будущем :)

Возможно ты имел в виду нечто другое под «сравнивать», но я понял под этим вообще любое соотнесение двух объектов или их состояний.

Date: 2009-06-15 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] annamarta.livejournal.com
мне кажется, имелось в виду то сравнение, которое суть отрицание, умаление. своих заслуг, достижений, поступков и вообще себя самого. и в этом смысле, да, сравнивать с собой былым и с собой воображаемым будущим вряд ли конструктивно.

Date: 2009-06-15 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ayanuz.livejournal.com
согласен. в неконструктивном ключе вообще бессмысленно что-либо делать — сравнивать ли, напиваться ли кальвадосом :)

2Стр: может ты хотел сказать еще и о том, что счастье — это не цель за горизонтом, которой можно достичь, а состояние постоянного делания? :)

Date: 2009-06-15 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
инструмент есть инструмент.
я имел в виду сравнение как процесс, как самоцель.
у одной моей знакомой была любимая фраза, коверканный Пушкин: "...Когда мы были моложе и лучше". и это всегда означало "теперь я уже не могу", причем в смысле убыли.

видимо, дело в том, что у меня нет "меня-в-будущем". есть "я-в-полную-силу" и все остальные состояния, которые менее рабочие.

Date: 2009-06-15 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, я вполне представляю себе состояние счастья как цель, поскольку оно - максимально рабочее состояние.
я вообще считаю, что целью может быть именно состояние, то есть то, что не может кончиться.

Date: 2009-06-15 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ayanuz.livejournal.com
как это католичненько :)

Date: 2009-06-15 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com
Не может человек не сравнивать. Хотя бы потому, что он воспринимает себя опосредовано с самого детства. И поэтому так важна родительская любовь. От нее отталкиваются, туда бегут, потому как там он\а - единственно хороший для самого себя, т.е. настоящий. И там лежит тот самый инфинитив.
Если в инфинитиве баг, и ему некуда приткнуться, чтобы его почувствовать, то он будет всегда самоутверждаться вне себя. Опять же - сравнивая себя с другими.
Что не есть здраво, потому как только в любви других мы обретаем себя. То есть - опосредовано.
А насчет - жить настоящим - это так. Но для начала надо иметь вот этот инфинитив чужой любви.

Date: 2009-06-15 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
Состояние кончается так же, как и все остальное, если постоянно не воспроизводится.

Date: 2009-06-15 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
совершенно верно.
я же написал: вкладывать силы и эмоции. что угодно убывает, если лежит просто мертвым грузом.

Date: 2009-06-15 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
Не сравнивать. Не иметь ориентиров. Не знать, что есть вообще. Это, наверное, интересный вариант, да. Только нужно очень сильно сойти с ума, чтобы это получилось.
А для чего нужен инструмент сравнивания - мне в этом контексте непонятно. Да и не в этом - просто непонятно.

Date: 2009-06-15 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sampo-jolff.livejournal.com
Зачем сравнивать? Это значит -- о-ценивать, о-бес-ценивать... Да, Вы правы... в социуме человек несчастен именно из-за этого. Какой-то зряшный и отчаяный выброс силы(самого себя, своей сути-сердцевины) -- вовне, в пустоту, туда, где она никогда не будет нужна, где она не прорастет и где потеряет смысл даже само сравнение... потому что пустота так или иначе сравнивается с пустотой...
Ведь важнее всего -- отношения "Я -- Ты". С Богом, с людьми. Когда -- не сравниваешь. Когда -- просто принимаешь и любишь тех, кто твой. Это, наверное, счастье...
Когда себя можешь принять -- пусть даже со всеми выстроенными на парад тараканами -- это тоже счастье...
Извините... сумбурно как-то мыслится, но это потому что -- слегка зацепило:)

Date: 2009-06-15 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я не могу сказать - "прекращайте сравнивать себя с ...цати лет!"
но, как правильно заметила Тигра, не стыдно начинать с того, что писаешь в штаны. продолжать этим - стыдно.
в какой-то момент стоит все же отказаться от сравнений.

Date: 2009-06-15 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
Я имела в виду высокоэнергетичное состояние, состояние большой силы. Есть еще состояние гомеостатического равновесия - низкоэнергетичное, которое не убывает как раз, а всегда неизменно. Может быть, в таком состоянии тоже есть счастье.

Date: 2009-06-15 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
(пожимает плечами)
для меня состояние большой силы всегда сопровождается состоянием счастья. видимо, в этом все дело.

Date: 2009-06-15 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, пусть так :)

Date: 2009-06-15 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
У меня тут наверное как-то иначе, а как - не знаю. Наверное, счастье - это когда "меня" нет, совсем.

Date: 2009-06-16 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
физически?

Date: 2009-06-16 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
Из Вашего текста выходит, что с того момента, когда понимаешь, чего хочешь. Т.е. когда находишь себя, что ли. А когда не понимаешь и не находишь?

Date: 2009-06-16 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
Не знаю. Пока только психологически получалось. Но очень хочется попробовать и физически тоже. Для полноты впечатления.

Date: 2009-06-16 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, значит, зачем-то вам это нужно - не находить. чем-то вам ценно это состояние "начала". чем, не знаю (именно в вашем случае не знаю), но так часто бывает.

Date: 2009-06-16 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com
невозможно практически. Для этого надо четко осознавать свои прошлые успехи и видеть собственную цель.
В 99% это не видно.
Дать себе плыть по течению возможно только при наличии в настоящем определенного кол-ва средств\сил отпустить себя.
А если твои обязательства не только по отношению к самому себе, что как правило?...так что - все очень просто в теории, а вот на практике...

Date: 2009-06-16 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
тогда это очень просто сделать.

Date: 2009-06-16 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
Оно, в общем-то, понятно чем: возможностью хотения всего. Ну и тут, конечно, еще и страх отказа от части этого "всего". И соответствующие последствия. Тема довольно глубоко проработана. И, что интересно, это состояние настолько же несовместимо со сравнением, как и состояние, когда находишь.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>
Powered by Dreamwidth Studios