не то чтобы итог,
Mar. 23rd, 2010 08:09 pm но все страньше и страньше писать сюда что бы то ни было о том, как идут мои дни.
Я себя чувствую героем анекдота. Того самого, когда пожилой, очень пожилой джентльмен приходит к врачу и жалуется, что с девушками как-то не совсем у него все хорошо. Батенька, изумляется врач, так сколько ж вам лет! - Да, говорит джентльмен, я понимаю, но все мои приятели рассказывают о чудесных ночах, да еще в таких подробностях! - О, говорит врач, в чем проблема, и вы рассказывайте.
Все рассказывают о том, как они меняют погоду, вызывают ветер, двигают мир. Оживленно обсуждают подробности. Я то и дело натыкаюсь на "пробу пера", в которой с непременной мэри сью начинает происходить что-то особенное. Она открывает в себе колдовской дар, проникает на изнанку вещей, получает по почте Святой Грааль ценной бандеролью. И я зажимаю себе рот, чтобы не завопить - а дальше-то что? Что с ней случается после того, как она выясняет, что может раздраженной мыслью заставить кого-то растянуться на асфальте? Чем она живет после этого?
Но, кажется, это никого не интересует. Интересует, чтобы случилось. И вот тогда все увидят.
Мне как-то неловко. У меня возникает чувство, что я сам - один из таких рассказчиков. Что стоит мне заикнуться, из чего делается весна, как тут же двадцать человек хором сообщат мне дополнительные ингредиенты и рецептуру, проверенную многократным опытом.
Что скажу я хоть слово о драконах - как мне немедленно объяснят, что это самое обычное дело - общаться с драконами, да хоть каждый вечер, все это делают практически каждый день.
В этом бесконечном опыте волшебного я теряюсь. Мне нечего сказать о своих днях. Ничего, что не могло бы прозвучать "и я рассказываю".
Кажется, меня все больше интересует, чтобы все случилось, но этого никто не увидел. Желательно - никогда. Чтобы оно выглядело как самая обыденная обыденность, нечто, что не захочет каждый немедленно себе в виде картинки или куклы из проволоки, блесток и зеленого фетра.
А совсем в ближайшие дни меня интересуют трещины на штукатурке у самой кромки зеленой воды. И чайки, которые расклевывают красный от рыбьей крови лед - остатки утреннего торга. И мутные бутылочные блики на стенах домов. И шевеление тины на нижних ступенях лестниц.
Хорошо бы, чтобы был дождь.
Я себя чувствую героем анекдота. Того самого, когда пожилой, очень пожилой джентльмен приходит к врачу и жалуется, что с девушками как-то не совсем у него все хорошо. Батенька, изумляется врач, так сколько ж вам лет! - Да, говорит джентльмен, я понимаю, но все мои приятели рассказывают о чудесных ночах, да еще в таких подробностях! - О, говорит врач, в чем проблема, и вы рассказывайте.
Все рассказывают о том, как они меняют погоду, вызывают ветер, двигают мир. Оживленно обсуждают подробности. Я то и дело натыкаюсь на "пробу пера", в которой с непременной мэри сью начинает происходить что-то особенное. Она открывает в себе колдовской дар, проникает на изнанку вещей, получает по почте Святой Грааль ценной бандеролью. И я зажимаю себе рот, чтобы не завопить - а дальше-то что? Что с ней случается после того, как она выясняет, что может раздраженной мыслью заставить кого-то растянуться на асфальте? Чем она живет после этого?
Но, кажется, это никого не интересует. Интересует, чтобы случилось. И вот тогда все увидят.
Мне как-то неловко. У меня возникает чувство, что я сам - один из таких рассказчиков. Что стоит мне заикнуться, из чего делается весна, как тут же двадцать человек хором сообщат мне дополнительные ингредиенты и рецептуру, проверенную многократным опытом.
Что скажу я хоть слово о драконах - как мне немедленно объяснят, что это самое обычное дело - общаться с драконами, да хоть каждый вечер, все это делают практически каждый день.
В этом бесконечном опыте волшебного я теряюсь. Мне нечего сказать о своих днях. Ничего, что не могло бы прозвучать "и я рассказываю".
Кажется, меня все больше интересует, чтобы все случилось, но этого никто не увидел. Желательно - никогда. Чтобы оно выглядело как самая обыденная обыденность, нечто, что не захочет каждый немедленно себе в виде картинки или куклы из проволоки, блесток и зеленого фетра.
А совсем в ближайшие дни меня интересуют трещины на штукатурке у самой кромки зеленой воды. И чайки, которые расклевывают красный от рыбьей крови лед - остатки утреннего торга. И мутные бутылочные блики на стенах домов. И шевеление тины на нижних ступенях лестниц.
Хорошо бы, чтобы был дождь.
no subject
Date: 2010-03-24 04:24 am (UTC)Вообще-то ты как бы и так.
Работа с миром не девальвируется от того, что превратилась в тусовке в трепотню, фигуру речи. Ну это как любовь, если это лично твоя любовь, не портится от того, что мильон попсушников напело о ней тошнотных шлягеров.
Девальвируется только возможность сказать: я наступил весну, и чтобы все сказали: ах.
Ну так и не фиг бы с ним. Как раз и выйдет то, что ты хочешь. Ты наступишь весну, и никто не увидит, потому что оно на самом виду. Прятать лист лучше всего в лесу.
no subject
Date: 2010-03-24 04:41 am (UTC)я бы сам удивился.
мне, кэти, не делать нечего. такого никогда не будет. мне сказать нечего.
в сущности, это был ответ на два почти одновременных вопроса, а чего это ты совсем не пишешь в жж.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-24 06:39 am (UTC)Здорово ты читаешь. Прямо завидно.
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-24 06:58 am (UTC)проблема такого прекраснодушного трепания по тусовкам может быть обозначена как проблема макдональдса. такой треп вырабатывает набор готовых реакций и возбудителей - своего рода гамбургеров. Потому что для трепа в тусовке задача не рассказать-передать опыт-достроить пространство, а найти коннект. Такие реакции-возбудители - своего рода токены установления соединения. "Привет, я эльф" - "А я орк" - "Соединение по фэнтези-протоколу установлено, начинайте коммуникацию".
Если много и долго участвуешь в этом трепе - даже если сам занят в целом другими вещами - реагируешь на первичном уровне. Привычными связками. "Это у вас нервное". "Жениться бы тебе, барин". "Да, у моего дракона тоде бирюзовые пластинки тускнеют". "Ты просто хочешь выделиться из толпы".
Само по себе это неплохо. Это помогает массе людей держать контакт, а всерьез эти люди делают что-то другое. Но есть те, Кому И девальвация слов - беда, потому что они с этими словами работают, и даже не столько беда, сколько просто обозначенная неигнорируемая задача, и, что более важно, девальвация отношения к миру с постоянной, острой заинтересованностью. Можно ненароком отвыкнуть. И остаться в наборе готовых фраз. А поскольку никто из нас не Эллочка-людоедочка, и фраз не 30, так со стороны будем как живые.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-24 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-24 05:20 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-24 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-24 07:03 am (UTC)"и вообще ты едешь не в ту сторону" :)
no subject
Date: 2010-03-24 08:08 am (UTC)Из всех вопросов, которые я мог задать Псою Короленко при личной встрече (это для меня сейчас очень важный ориентир и образец), я задал только один: знаком ли он с творчеством Джюлии Айзенберг, и если нет, то примет ли от меня ее диск. Принял, послушает.
При этом я не негативист, как никогда им не был. Увидит кто, не увидит кто - совсем не важно; я уже увидел, и значит, оно уже не девственно, уже по принципу квантовой механики я свою часть информации о происходящем получил и получение другой информации сделал невозможным. Увидывание другими - часть происходящего. Куклы, картинки и бесконечные истории с героями, занятыми бесконечно увлекательным кипучим бездельем - часть происходящего. Чьи-то высказывания по поводу происходящего, иногда (в принципе) способные изменять происходящее. Но и в этом случае я не обязан их любить и ими восхищаться или их терпеть не мочь и негодудеть. Ничего из мира не отвергаю, но в чем-то не участвую.
В мире нет ничего более волшебного или менее волшебного. Как нет таблеток счастья - но счастье есть. В смысле, мне не нужно курить траву, чтобы смеяться.
Спасибо.
no subject
Date: 2010-03-24 11:46 am (UTC)вероятно, неофитский восторг улегся.
но, с другой стороны - разговор и постоянный его тренинг есть часть моей работы. то, из чего я очень многое делаю.
видимо, через какое-то время найду баланс и успокоюсь.
no subject
Date: 2010-03-24 09:10 am (UTC)Перечитал тут со старых записей Ваши тексты про изменение мира новыми глазами, как будто дополнительное измерение мысли открылось, так что мне нет разницы, пишете ли Вы это, чтобы "выделиться из толпы" или из "чувства девальвации". Не сочтите, пожалуйста, кавычки за выпады, а отчуждение текстов от автора за пренебрежение.
no subject
Date: 2010-03-24 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-24 09:17 am (UTC)И ещё я не шпиён, я так, мимо проходила :)no subject
Date: 2010-03-24 11:50 am (UTC)и нам всегда есть о чем.
но я пока все еще не знаю, что делать с буквами.
вероятно, предприму какие-то меры :)
no subject
Date: 2010-03-24 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-24 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-24 11:56 am (UTC)но вот новый фильтр на "что и как рассказывать" явно нужен.
дело же не в том, чтобы кого-то поразить событиями и собой. дело в том, чтобы показать тот срез реальности, который оставался до сих пор незамеченным.
но когда что-то тиражируется тоннами, новый и новый показ под этим углом упирается в тираж, а не в реальность.
в общем, тигра все верно сказала.
вот я и в задумчивости.
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-24 12:20 pm (UTC)Представляю себе условный форум практикующих световидцев в мире условных слепых.
"Я вчера видел зелёный свет! Он такой! Такой!..." (Нехватка слов обрывает эмоционирование вслух)
И мне было бы страшнее увидеть сразу же размышления о том, куда бы это умение применить. Потому что размышлял бы человек об этом по привычке умом, привыкшим света не видеть.
А потом соберётся тусовка практикующихся в видении синего, красного, серобурмалинового и так далее цветов, которых будет интересовать именно эта техническая возможность, как игрушка. К ней, разумеется, примажутся любители просто поговорить.
Эти две категории и слышно громче всех. Что совершенно не удивительно: если настроиться на разговоры о видении, то услышим именно тех, чьё внимание нацелено именно на процесс видения как такового, а не на то, что с увиденным делать. Но если настроиться на несколько другое, то нет-нет да промелькнёт сообщение того, кто вчера увидел офигительного дракона, переливающегося всеми цветами радуги. Но чтобы не пропустить это - лучше настроиться слушать про драконов, а не про видение. А кто-то ведь этого дракона мог и услышать, или ещё каким-то уже совсем привычным для него (так, что и говорить об этом неинтересно) образом воспринять.
no subject
Date: 2010-03-24 07:37 pm (UTC)но дело в том, что выбора нет.
тут не либо одно, либо другое. это как слух. если уж он абсолютный, то слышишь все. более того, чем больше развит любой аппарат восприятия, тем большие мучения доставляет дисгармония.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-24 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-24 07:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-24 04:41 pm (UTC)Может, просто вокруг меня совсем немного волшебников - или даже тех, кто верил бы в волшебников (вспомнились феи у Питера Пэна, в которых непременно надо было верить, не то они умирали).
Получается, порадоваться надо - тому, что их мало? Интересная мысль.
Но Вы в любом случае рассказываете ни на кого не похоже.
И в совсем любом случае - рассказывайте иногда про Своих драконов. Они в московских краях, видимо, не слишком долго живут - мне пока ни один не встретился :)
no subject
Date: 2010-03-24 05:36 pm (UTC)мне кажется, ты исходишь из позиции, что все, гхм, носители языка, до какой-то степени равны. по крайней мере, равны до такой степени, что их высказывания хоть как-то сопоставимы. это совершенно не так :)
смотри,
бывают носители языка, производящие смысл. смысл = опыт + личная сила + оформление в слова.
и бывают носители языка, производящие шум. шум = слова (без опыта и личной силы).
на поверхности высказывания первых и вторых действительно могут быть схожи. но это имеет значение только на поверхности, т.е., для представителей второй группы.
что там имеет значение для предстаивителей второй группы, неважно вообще. потому что они:
- по большому счету, не существуют.
- по малому счету находятся под нашим покровительством, просто как часть живой природы. их поведение не имеет принципиального значения, часть живой природы, и все. этакая многоголовая бессмысленная стихия, говорящая на том же языке, что и мы (что, собственно, сбивает с толку).
что касается поведения (говорения) представителей этой группы.
это на самом деле очень хорошо, что они заняты говорением о своем опыте волшебного.
ну, то есть, кроме этого они все равно ничего не могут. я имею в виду, если они перестанут говорить, то не для того, чтобы заняться практическими опытами на тему. а для того, чтобы заговорить о чем-то другом. как правило, о чем-то менее, условно говоря, "возвышенном".
пустое говорение (вранье себе) о волшебном, по крайней мере, задает правильный вектор. очень много народу одновременно вкладывает свои маленькие силенки в устремление (пусть только на словах) к чудесному. это называется "настройка". это называется "вектор". это называется "намерение".
отдельно взятому васе такие разговоры не принесут ничего, кроме поглаживания в районе эго. но с точки зрения экологии ноосферы лучше, если тысячи вась поглаживают свое эго именно разговорами о чудесном, а не разговорами о том, как они кому впендюрили по самые помидоры. чем больше вась будет (пусть только на словах) устремляться к сакральному, а не к профанному, тем легче будет дышаться в этому мире.
и с точки зрения самого "васи", чья жизь - сплошь пустая болтовня, да игра воображения, лучше, если это будет пустая болтовня о чудесном, а не пустая болтовня о профанном. иллюзия чудесного опыта - лучшее, что может с нашим васей произойти, потому что ничего настоящего, подкрепленного силой, кроме питания, выделения и (может быть) размножения с ним все равно не случится. само по себе стремление к возвышающему, а не приземляющему самобману - хороший знак, признак развития души.
скажу тебе больше, долг производящих смыслы - производить смыслы в той форме, которая понятна производящим шум. мы задаем вектор этому шуму и таким образом меняем общее информационное поле. медленно, зато широким фронтом, все как ты любишь :)
сейчас я это отправлю, чтобы не потерять, и сразу продолжу.
продолжаю
Date: 2010-03-24 05:56 pm (UTC)понятно, что бытовавшая в ряде культур система параллельного существования двух языков - "для народа" и "для жрецов", т.е., "для профанного" и "для сакрального" была правильной. при такой системе язык, предназначенный для тонкой (магической) работы не портится пустой болтовней, представители группы, вырабатывающей шум вместо смысла, просто технически не могут воспользоваться языком и его испортить. это в идеале, на практике отбор в первую группу шет черт знает как, вследствие чео, собственно, _все перепуталось и некому сказать_
но мы сейчас живем в условиях, когда существует только один язык для всего (понятно, что в данном контексте все действующие языки - один и тот же язык). т.е., волноваться уже давно не очем, язык давно безнадежно испорчен. он больше не инструмент магии (можно делать его таковым, вкладывая огромную личную силу, всякий такой жест будет разовым, сиюминутным, фрагментарным, как и положено чуду в текущих условиях).
поэтому для производства смыслов изначально всегда идет не-язык, отсутствие языка, невербальное высказывание в персональном внутреннем пространстве.
что мы с этим делаем. мы, получается, сознательно переводим магический опыт из пространства смысла в пространство говорения - в первую очередь для коммуникации с человеческой частью себя. а во вторую очередь, будешь смеяться, для создания тематического информационного шума (и соответствующего вектора, намерения, направления в головах создателей шума). и все это с целью (осознанной или нет) постепенного изменения текущего информационного поля.
когда болтуны рассказывают свои "истории о необычайном", это, будешь смеяться, наша (производителей смыслов) победа. очень маленькая, жалкая по сравнению с нашими текущими потребностями, но очень важная победа. еще один микрон ноосферы переформатирован. пусть щебечут, птицы небесные. не сеют, не жнут, но щебечут. и хорошо. хоть так.
а возвращаясь к первоначальной теме твоего выступления.
вкладывая в высказывание личную силу и реальный опыт, мы отчасти уже переходим к говорению на несуществующем "жреческом" языке. внешних отличий от "народного" языка действительно очень мало. но это неважно. и знаешь, почему? потому что язык высказывания постепенно меняется сам. мутирует. и какое-то время спустя одним производителям шума становится труднее с тобой соглашаться (потому что их раздражает нечто непроявленное), а других производителей шума наши высказывания вытягивают из области производства шума в область производства смыслов. так тоже бывает, когда силы в высказывании по-настоящему много, и производитель шума попадается соответствующий. не то чтобы это задача и цель, но это - одно из тех чудес, наблюдая которые, приобретаешь дополнительный смысл :)
(мне кажется, тут еще много разных нюансов есть, но главное, по-мо, каким-то образом сформулировалось)
P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From: