эти дни

[a_str]

Ужасно много курю, пожираю пачками помидоры черри (вместо конфет) и литературу по теории драмы, когда встаю - варю кофе. Кой черт занес меня на эти галеры.

Наткнулся тут на печальную исповедь - ну, положим, там много передергов было, как в любой исповеди обиженного ребенка, но печали это не отменяет.
Жил-был человек, который когда-то не стал пианистом. Маньяк-человек, настоящий. И он решил сделать пианистку из своей дочери. Для чего взялся ребенка дрессировать самым тяжелым образом - семь утра подъем, скудный весьма завтрак, пять километров бега (как я понимаю, в любую погоду). После чего - занятия. Было сказано - от восьми до 12 часов в день. Не знаю, правда ли это. Чтобы сидеть так с ребенком, нужно же иметь эти 12 часов в день из месяца в месяц, а человек вроде как был (и есть) режиссер, причем востребованный, ну да ладно.
Это неважно. Да и ребенок в итоге, разумеется, сбежал. Сорвал гастроли  в Америке и сбежал.
Но как же захотелось. Ох, как захотелось, чтобы вот срезать это до разума, а не на износ (потому что 12 часов работы в день на три часа сна - кто угодно сбежит от кого угодно, если вообще выживет), но чтобы кто-то был в тебе настолько заинтересован, чтобы день за днем наполнял твои дни. Работой, любовью, снова работой, чтобы ждал результата, чтобы ограничивал тело и выпускал душу - везде там, где ты говоришь себе: все, больше не могу, у меня не получается.
Почему так, хотел бы я знать. Почему мы твердим, что у нас не получается, а стоит посидеть еще час - и начинает получаться, мы же абсолютно искренни, когда это говорим.
Откуда оно все берется - не из чужого же упорства. Как будто на любой двери последним замком всегда висит "поработай еще час".

А голова между тем пустая до звона и слез в глазах. По всему городу цветут  деревья,  на   новую  блестящую листву  моросит  мелкий теплый дождь, скворцы заливаются с утра до вечера. Удивительное время, совершенно бессонное, совершенно слепое.
 

Comments

[ddodo.livejournal.com]

как в одном старом фильме: "мсье Петипа, мне нужна ваша плетка!"

и там же - "умирай сколько угодно, но сначала встань!"

не из чужого упорства получается, но из чужой энергии. как скоро станет модно писать - на основе деятельности "зеркальных нейронов". :)

простые такие чудеса хэнд-мейд.

[ne-matros.livejournal.com]

Мне другое интересно. Может ли человек самостоятельно вот так работать на результат, чтобы "котик, миленький, ну ещё капельку"? _Без_ практики подобного в детстве, когда кто-то другой тебя ведёт и контролирует процесс.
Я заметила, что взрослые, которых муштровали, даже умеренно, потом в большинстве случаев бывают очень рады контролю над собой и с удовольствием отдаются кому-то в руки, чтобы хоть ненадолго скинуть тяжкую ответственность за собственную жизнь. Не все, но многие. Ими легко командовать: они сами отдадут руль тебе в руки, только возьми.

[a-str.livejournal.com]

может, конечно.
"проснулся утром весь в слезах, лицо умыл, таблетку съел" :)
хотя, конечно, в фильме "Весь этот джаз" данная сцена куда нагляднее. но большинство именно так учатся, сдают экзамены и большие проекты, куда денешься.

[a-str.livejournal.com]

а, да, забыл про взрослых дописать.
это не "скинуть ответственность". это тяжелые отношения расплести. потому как прекрасно они сами за себя отвечают, да и сбежавших среди них много, я и сам такой в определенном смысле.

[a-str.livejournal.com]

и не из энергии, вернее, не только из нее.
это все коммуникационные штучки. востребованность.

[dmitrik-b.livejournal.com]

> кто-то был в тебе настолько заинтересован

Я не читал ту исповедь, но в изложенном мне видится, что не был он в своей дочери заинтересован. В себе он был заинтересован, в реализации своих, самостоятельно нереализованных желаний. И в результате заставлял её жить не её жизнью, а своей. Не дай Бог такой "заинтересованности" вкупе с властью её реализовать.

И сбежала она не потому, что 12 часов работы в день на три часа сна, а потому что эти 12 часов работы в день для нее не имели внутреннего смысла, не имели своего "зачем" — это просто не её жизнь. Было бы у нее свое "зачем" — продолжала бы терпеть и работать. Столько времени, сколько этого её "зачем" хватало бы. Опять же просто потому, что это было бы её жизнь, а не чужая. Всё ИМХО, конечно.

[a-str.livejournal.com]

все это было бы абсолютно справедливо здесь и вот так, если бы я написал "...заинтересован, как этот папа".
после чего меня можно было бы спросить, каким это образом я сначала пишу слово "маньяк", а потом что-то говорю о его заинтересованности в чем бы то ни было, кроме своей мании.

[livelight]

> чтобы ограничивал тело и выпускал душу - везде там, где ты говоришь себе: все, больше не могу, у меня не получается

Дело ещё за малым: чётко разобраться, где - выпускают твою живую душу, а где - на её место впихивают чужую и её мёртвые амбиции и обиды.

И кстати, хорошо сказано: http://podsolnuxx.livejournal.com/133869.html

[livelight]

Я бы сказал, что эти, которых муштровали, и которые очень рады хоть ненадолго скинуть тяжкую ответственность за собственную жизнь -- так и не приучились с радостью работать своей волей, потому что эту работу за них всё время выполнял кто-то ещё.

[a-str.livejournal.com]

да вот и хочется, чтобы именно твою.
я же не сказал, что мне хочется чего-то реально возможного :)

[a-str.livejournal.com]

я бы не был так категоричен. дело же не в выполненной или не выполненной работе. дело в том, что для них - как для этой девочки - долгое время не было никакой другой любви на свете. только вот такая. и очень трудно признать, что это была вообще не любовь, а, следовательно, тот, кто тебя муштровал, тебя не любил. а речь всегда об отце. очень трудно смириться с мыслью, что тебя не любили твои родители. и пока ты к ней не пришел, чужую волю принимаешь за любовь и бежишь к ней, и отдаешь, потому что эта ситуация тебе хорошо знакома, ты знаешь, что отдать и что хотят взять у тебя.
я же говорю, это все коммуникация.

[davarix.livejournal.com]

я очень благодарна сейчас родителям за некоторые моменты принуждения. особенно в тех занятиях (художка, спорт, языки, танцы), когда давления постоянного не было, но наступал момент "я больше не хочу, у меня не получается, я никогда не стану..." - в общем, это вырастило внутри этот родительский голос, который не дает сдаваться, когда очень хочется. и сколько уже на этой терпелке получилось...
хотя в плане учебы передавливали, на мой взгляд, ну да что ж, обратная сторона

[a-str.livejournal.com]

о, вот голос за, и это очень радует. что все-таки у кого-то получилось вырастить и пользоваться. это замечательно.

[livelight]

Ещё от врождённых свойств зависит.
Непрокачанная 1-ая воля маниакально хочет решать и вести сама, и в случае такой муштровки её обладатель будет жёстко бунтовать, а после подавления сопротивления - будет уверен, что его не любят.
А для непрокачанной 4-ой воли гораздо проще быть ведомой, и любая необходимость что-то решать, предлагать свои решения другим и явно продвигать их - тяжкий и нерадостный труд.

[dmitrik-b.livejournal.com]

Это понятно. :) То, что месседж поста не в желании того, чтобы кто-то был заинтересован в Вас именно так, как этот папа, — очевидно. Мне просто кажется, что таких чудес не бывает. Быть "настолько заинтересованым" в ком-то, но не так вот маниакально, не лишая собственной жизни того, в ком заинтересован, а проявляя уважение к его выбору как жить — это значит проявлять эту заинтересованность только либо on demand, либо предварительно спрашивая разрешения. А это значит, что проблемы с мотивацией вкалывать по 12 часов в день у заинтересованного не будет. Мотивация либо у него уже есть, и тогда заинтересованность в нем нужна ему не для того, чтобы его пнули на границе его "не могу", либо мотивации у него нет и тогда эффективной такая неманиакальная заинтересованность всё равно не будет. Вот и получается, что либо человек работает сам, либо работают его, не спрашивая и не оставляя свободы выбора.

Потому как тут есть ловушка, если вспомнить об отношениях Учитель-Ученик. Т.е., вот Ученик приходит к Учителю и говорит: "Прими меня как труп в руки омывателя трупов". Всё, сдача. Ок, Учитель эту сдачу принимает. И вот тут Ученик может начать считать, что если уж сдался, то надо просто делать что говорят. Т.е. жить на энергии Учителя, а не на своей. Так вот, Учителя утверждают, что, несмотря на сдачу, ничего Ученик не постигнет при таком подходе. Видимо, как раз потому, что Учитель границу его "не могу" ему показывает, но преодолевать ее все равно придётся самому. Иначе не получиться.

[a-str.livejournal.com]

ну, тут как раз все логично - труп он и есть труп :)

любовь - такая штука, сложная. и проявлять ее уметь - тоже научаются далеко не все и далеко не сразу. я понимаю, что описал идеал слияния "я хочу, помоги мне" и "мы будем помогать тебе, а не утверждать меня". конечно, понимаю. я ж написал - хооочется :)
мало ли кому чего хочется, помечтать-то можно :)

[a-str.livejournal.com]

*извиняющимся тоном*
я не очень-то верю во врожденные свойства. как там было в шреке - ты не поверишь, как я изменился ради твоей мамы. человек - глина в прямом смысле слова. поменять можно все, было бы желание.

[dmitrik-b.livejournal.com]

> ну, тут как раз все логично — труп он и есть труп :)

Это просто такая формула, принятая в некоторых суфийских орденах. :) Когда человек приходил проситься в ученики к Мастеру, он проговаривал такую вот просьбу: "Прими меня как труп в руки омывателя трупов". Сдача Учителю, все-таки, обязательна в любой традиции. :)

> любовь - такая штука, сложная. и проявлять ее уметь - тоже научаются далеко не все и далеко не
> сразу. я понимаю, что описал идеал слияния "я хочу, помоги мне" и "мы будем помогать тебе, а не
> утверждать меня". конечно, понимаю. я ж написал - хооочется :)
> мало ли кому чего хочется, помечтать-то можно :)

Это да. :)

[livelight]

И тем не менее они есть: пол, генетика, потом всяческие импринты (не только в смысле "это моя мама, за ней надо следовать, а похожее вот на это я потом буду сексуально хотеть")...

Способность себя действительно менять, чтобы ставить цели, подбирать под них средства, думать и действовать по разнообразным программам, а не только по жёстко заданным изначально, - это уже и есть та самая "прокачка". До тех пор можно только зазубрить несколько алгоритмов, дающих эффект, похожий на ожидаемый от тебя другими (не помню уж, про что Шрек говорил эту фразу, но про что я говорю - для него это мог бы быть, скажем, алгоритм "следить, чтобы не рыгнуть за столом").

[libellule-fun.livejournal.com]

А я полная противоположность всему вышесказанному. Все, к чему меня пытались принудить, так и осталось за бортом.
Шахматы - не пошла дальше рокировки и детского мата. Потом быстро научилась играть в го.
Музыкальная школа - закончила и с того дня аккордеон в руки не брала. Учителя рыдали - абсолютный слух. Потом сама выучилась играть на гитаре.
Пилили год мозги, чтобы поступала в физ-мат школу - завалила физику (причем задачу, которую читала буквально накануне), через год сама поступила в маткласс другой школы, потом без репетитора и взяток на мех-мат.
Ну и еще много примеров.

[a-str.livejournal.com]

это говорил отец Фионы :)
лягушка, которая стала человеком, чтобы жениться на человеке :)

скажите, а эта теория предполагает методом прокачки смену, скажем, позиции "крепостного" на позицию "царя" (и наоборот)? или это невозможно?

[livelight]

Обе эти позиции - довольно жёсткие фикскации в крайних точках, а потому менять одну из них на другую - смысла мало, даже если это возможно.

Эта теория предполагает (и явно указывает, в каком направлении для этого надо копать) выход за пределы введённой ею же системы типов и приведение всех четырёх рассматриваемых функций (Воля - одна из них) к более гибкому и сильному состоянию с размыванием исходно имеющихся фиксаций.

[a-str.livejournal.com]

угу, да, понятно.
все ж таки мне кажется, что воспитание играет куда большую роль, чем ему там отводится.

[davarix.livejournal.com]

ну все же меня прессовали не так сильно: это не было, справедливости ради, условием и единственным проявлением любви. речь скорее о подмене собственной воли, когда "не могу".
меня никто не прессовал чем-либо заниматься, как это часто бывает - инициатива была изначально моя, но бросить вот не давали.

[peggy-s.livejournal.com]

Паршиво это, (ИМХО,в смысле по моему опыту) когда есть такой кто-то. То есть в детстве паршиво, потому что быстро отучаешься хотеть сам, передоверяя эту сложную работу "взрослому и умному". Во взрослом возрасте паршиво, потому что во-первых "любовь" приравнивается жестко к "из меня чего-то хотят получить", во-вторых начисто нет навыка "делать, потому что хочу" и получать результаты для себя, а не для другого. Последнее, пожалуй, самое обидное. Любой результат, сколь угодно прекрасный, не имеет никакой ценности, пока кто-то со стороны не скажет "молодец".