опять о смысле жизни

[a_str]

его нет.
как чего-то выдранного, самого главного, самого ценного - его нет.
либо осмысленно - восхитительно осмысленно - абсолютно все, либо нет. когда нет, человек пытается присвоить статус смысла тому, чему он субъективно придает ценность - некие чувства, некие цели. "растить детей", "путешествовать", "получать удовольствие", "не получать удовольствие". обычно на роль смысла жизни выбирается то, чему человек отдает больше всего времени и сил, то есть его основное занятие. и если так случается, что это занятие исчезает или исчезает его значимость, человек утрачивает смысл жизни.
и смысла нет.

зато есть осмысленность. где уместно - все, и наполнено смыслом - все, где каждое событие, каждая эмоция, каждый жест несет внутри свой максимум, свою самую высокую ноту, в них вложен дух, а значит - бессмертие и вечность.
где-то я читал, что если самурай вынимает меч, он делает один-единственный совершенный жест - и этот жест длится до тех пор, пока не будут повержены все его враги. у него нет цели "поразить десять, двадцать, тридцать врагов", у него есть необходимость закончить жест. раз уж он вынул меч.
делая здесь первый вдох, ты начинаешь свой жест. у тебя нет цели совершить двадцать глупостей, тридцать добрых дел, получить три нобелевки, не получить ни одной. у тебя есть необходимость закончить жест. и закончен он будет тогда, когда закончится дыхание. и если ты будешь сосредоточен на этом жесте - жест будет совершенен сам по себе, а не по количеству достигнутых или недостигнутых целей.

Comments

[dark-hunter.livejournal.com]

М-м... я бы добавил тут один чисто технический момент. По крайней мере, именно так всегда было в тех случаях, которые мне довелось видеть.

Смысл жизни - очень конкретен и индивидуален. Для каждого свой. Причем он может оказаться как завершенным делом (получить нобелевку, родить ребенка, взорвать здание парламента), так и процессом (спасать зверье, играть в оркестре). И как только человек складывает свой паззл, как только у него складывается вот такой вот, его индивидуальный смысл жизни, как только один этот небольшой фрагмент становится на место - в зону осмысленности постепенно начинает втягиваться все остальное, и так до тех пор, пока не втянется все. Смысл жизни будет просто ощущаться, как соль в еде, и вопросов о том, есть он или нет, просто не возникнет.

Если же вот этот, конкретный и индивидуальный смысл, так и не сложился - можно хоть лоб расшибить о фразу "смысл жизни в самой жизни", толку все равно не будет. То есть, человек будет все понимать, будет очень вдохновляться постами вроде этого (смысл жизни заразителен), но вдохновения ему будет хватать на пару часов.

Конечно, смысл жизни либо есть и тогда он абсолютно во всем, либо его нет, и тогда нет нигде. Но точка, в которой осуществляется перещелк между нет и есть, всегда очень конкретна. По моим наблюдениям получается так.

[a-str.livejournal.com]

я бы сказал, что это стадии.
нахождение смысла-цели,
утрата этого смысла по достижении все новых и новых целей (может быть, эта стадия опциональна),
нахождение осмысленности во всем.
как взросление.
не исключено, что есть еще.

[dark-hunter.livejournal.com]

М-м... я не об этом, похоже. То есть вполне себе представляю ту схему, которую ты рисуешь, она выглядит вполне рабочей, но говорю не об этом. Не о постановке и достижении целей, любую из которых на определенном этапе можно объявить смыслом жизни - и искать новый смысл, как только цель будет достигнута.

Есть некий качественный скачок, смена статуса по отношению к миру, что ли. Происходящая один раз. Возможно, это коррелирует с тем, что ты называешь позицией да и позицией нет. (Так до сих пор и не знаю, что ты имеешь в виду под этими словами. Только очень общее представление). Для меня оно еще коррелирует с понятием судьбы, которая все-таки есть, которая записана в личности так же, как внешность записана в генах - и, как и внешность, может быть очень разной, в то же время оставаясь одной и той же. Выход на путь своего предназначения, что ли. После которого смысл жизни начинает идти изнутри и постепенно распространяться на все вокруг. А до этого перехода смысл жизни привносится только извне (книги-фильмы-постинги) и через какое-то время его все равно смывает.

[a-str.livejournal.com]

да, я помню, мы даже говорили об этом - о реализации судьбы.
для меня вопрос всегда стоит "кто мне это предназначил". и как ни крути, этот "кто-то" - всегда я. поэтому для меня судьба и предназначение - вещь такая, немного забавная. сильно от уровня сахара в крови зависит :)

[dark-hunter.livejournal.com]

Так в том-то и дело, что никто. Точнее - одновременно никто, ты сам и объективные законы (которые тоже не так уж и стабильны, понятное дело).

Если бы "кто-то" - уверяю тебя, я бы первый взбунтовался :-)

Имхо, судьба может зависеть от уровня сахара в крови настолько же, насколько от него зависит твоя сущность. Не состояние, а сущность. А она зависит очень мало. От каких-то планомерных сознательных движений в том или ином направлении зависит больше, но и там - не на сто процентов и даже не на пятьдесят.

[a-str.livejournal.com]

сложно сказать.
я имею в виду, я все еще не знаю, насколько неизменна сущность. вернее, что ее составляет. и как варьируются ее составляющие. то есть мне все-таки не видится это так однозначно.

[dark-hunter.livejournal.com]

Ага. Понятно.
Просто, понимаешь, я ее как раз вижу. Сущность. Как запах, или цвет, или почерк. Вплоть до того, что в отдельных случаях могу опознать отпечаток судьбы одного человека на другом - при том, что оба будут старательно скрывать от меня факт своего близкого знакомства. Не говоря уже о том, что если в принципе один раз увидел сущность/судьбу человека, то всегда опознаю любого его виртуала. И так далее.

Я тоже не могу сказать, что составляет сущность - проще назвать, что ею не является. Но я ее вижу, как цвет. И точно так же никто, наверное, не сможет назвать, что такое цвет, не прибегая к уже готовым наработкам из физики/физиологии/психологии - но все его видят.

вдогонку

[dark-hunter.livejournal.com]

...при этом, конечно же, надо учесть, что я понятия не имею, как эта самая сущность выглядит изнутри. Возможно, то, что я вижу, правильнее было бы назвать неким общим вектором человека по отношению к миру. И судьбу тогда - реакцией мира на этот вектор.

Единственное, что меня пока не устраивает в этой формулировке - то, что она звучит так, как будто этот вектор можно сменить. А я еще на практике ни разе не видел, чтобы он менялся. Обычно он просто находит более совершенные формы выражения.

Re: вдогонку

[a-str.livejournal.com]

вот и я понятия не имею.
я и за себя-то не могу уверенно сказать, что точно знаю - вот, это судьба и предназначение изначально. скорее уж я так сделал, причем очень давно, по моим подсчетам - лет двести назад, чтобы это были судьба и предназначение, и чтобы все пошло именно так. и делал я это именно что для перемены судьбы. или выправления, если хочешь.
сложно это все, действительно сложно.
как-то у меня получается, что лично мне проще быть всеми судьбами на свете разом, чем поклоняться Ананке и признавать ее власть над собой :)

Re: вдогонку

[dark-hunter.livejournal.com]

Ну, я-то тебя вижу только последние лет десять-пятнадцать максимум, да? И за это время твоя судьба совершенно точно не менялась. Она только набирала обороты. Если бы я видел тебя в тот момент, когда все было иначе - честно зафиксировал бы, что вот, да, как минимум один случай изменения сущности мне видеть доводилось. Но пока что я не видел ни одного.

Ананке ни при чем совершенно. Больше похоже на систему зеркал. Причинно-следственные связи и все такое. Судьба не свыше, судьба внутри.

Тут еще вот что. Я не видел ни одного случая изменения сущности, потому что не видел никого, кому бы этого захотелось. Видел многих, кто подкручивал конкретные моменты в себе и как результат получал изменения в судьбе, но все это было продиктовано той же неизменной сущностью. Ну вот нет никого, кто, любя, например, ремарка, захотел бы бросить все и резко полюбить донцову - и это не фрагментарно только по литературе, а это по всем-всем-всем параметрам своей жизни. Человек обычно дорог себе, даже если кокетливо утверждает обратное. Слово "сущность" в этой формуле можно запросто заменить на "желания", это будет не менее точно. Судьба как следствие желаний - такая форма высказывания тебе ближе?

Re: вдогонку

[a-str.livejournal.com]

"Судьба как следствие желаний - такая форма высказывания тебе ближе?"

не знаю :)
я все еще думаю обо всем этом.
при том, что я совершенно согласен - себя лепишь во имя тех представлений о себе, которые тебе нравятся. но почему нравятся именно они? врожденная склонность, гены, воспитание - факторов так много, и часть из них все ж таки переменные.

Re: вдогонку

[dark-hunter.livejournal.com]

Ну, если бы часть из них не была переменными - жить вообще не имело бы никакого смысла, имхо :-)

Откуда берутся все эти желания - для меня тоже полная тайна. Я просто смотрю вокруг. И вижу, что они, во-первых, есть, во-вторых - по очень большому счету неизменны, в третьих - тот, кто их осуществляет, начинает жить в другом качестве. Начинает генерировать смысл жизни, и для себя, и для какого-то кусочка окружающего пространства.