провокационное
Jan. 4th, 2009 12:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
a_strу всех людей на свете есть точки, в которых они делятся на:
"я ничего не хочу об этом знать"
и
"вы не захотите это знать"
оба ответа, понятное дело, следуют на "а почему бы вам не..." - узнать что-то новое, посмотреть на дело с другой стороны, согласиться с оппонентом и так далее.
и, понятное дело, первое предполагает полное невладение обсуждаемым предметом, а второе - гм, исходя из второго, например, обычно отвечают Аддамсы - и окружающие понимают, что лучше бы они не спрашивали.
или понимают, что тоже так хотят.
но для этого нужно хорошо знать, чего хочешь.
и вот тут сразу же о "знать чего хочешь" и о позиции "да" и позиции "нет".
не помню, писал я об этом или нет, но позиция "да" предполагает совпадение декларации и реального положения вещей - в этом смысле все Аддамсы стоят на позиции "да", чем и милы невероятно, у них слово никогда не расходится с делом. "никаких забот, никакой одежды, никто не спасся". если это вдруг происходит - как случилось с Вэнсдей в лагере, - то есть декларация расходится с истинным положением вещей, а Вэнсдей заставили соврать - я хочу быть как вы, - начинаются зримые неприятности.
когда в семье Аддамсов появляется Дебби, не очень понятно, почему бы ей там не прижиться: "топор, как в старые добрые времена". но потому ей и не прижиться, что она хочет убивать, а говорит при этом, что хочет денег. и поскольку до последнего момента она не в силах признаться, что ей просто нравится убивать, она терпит полное фиаско, как и все, чья позиция "нет" достаточно глубока.
человек крайне редко честно говорит, чего именно он хочет, обычно его отучают хотеть именно этого довольно рано, это прекрасный способ контролировать, внушить человеку, что он хочет того, чего на самом деле хотят воспитатели - родители, социум, неважно.
и до тех пор, пока объявленное вслух "хочу" не совпадает с тем, что у него действительно есть и что он получает изо дня в день, он находится в позиции "нет".
очень легко проследить, чего человек хочет на самом деле. посмотреть, что с ним случается из раза в раз в течение хотя бы 10-15 лет (начиная примерно с 10, когда у него появляется возможность личного выбора хотя бы иногда). вот что случается, того он и хочет. но признать это в силах очень немногие - да, я хочу именно этого. потому что тогда придется спросить, а почему же я этого хочу.
почему я хочу, чтобы меня предавал близкий.
почему я хочу терпеть неудачи - постоянно, хоть в мелочах, хоть по-крупному, все равно.
почему мне хочется говорить о том, что мне нужно бы сделать, вместо того, чтобы просто встать и сделать.
почему я хочу, чтобы на мне была ответственность за все, чтобы я пахал, как три кобылы, а моя прекрасная половина маялась мигренью и несбывшимися проектами, и чтобы я закатывал ей сцены, когда я устаю так, что себя жалко до слез.
почему я хочу маяться мигренями и несбывшимися проектами, а моя прекрасная половина пахала на трех работах, время от времени закатывая мне сцены в попытках спинать с дивана.
почему я хочу сидеть в нищете, проклинать стены, в которых я нахожусь, а время от времени - и тех, с кем я в них нахожусь.
очень тяжело прямо и честно ответить на этот вопрос.
и в этой точке часто выбор падает на "я ничего не хочу об этом знать" а не на "мой ответ никому не понравится (и мне прежде всего)"
но когда он все-таки попадает на второй вариант, я, лично я вот, внятно слышу, как поворачивается Самое Главное Колесо того прекрасного механизма, на котором в этом мире все держится.
"я ничего не хочу об этом знать"
и
"вы не захотите это знать"
оба ответа, понятное дело, следуют на "а почему бы вам не..." - узнать что-то новое, посмотреть на дело с другой стороны, согласиться с оппонентом и так далее.
и, понятное дело, первое предполагает полное невладение обсуждаемым предметом, а второе - гм, исходя из второго, например, обычно отвечают Аддамсы - и окружающие понимают, что лучше бы они не спрашивали.
или понимают, что тоже так хотят.
но для этого нужно хорошо знать, чего хочешь.
и вот тут сразу же о "знать чего хочешь" и о позиции "да" и позиции "нет".
не помню, писал я об этом или нет, но позиция "да" предполагает совпадение декларации и реального положения вещей - в этом смысле все Аддамсы стоят на позиции "да", чем и милы невероятно, у них слово никогда не расходится с делом. "никаких забот, никакой одежды, никто не спасся". если это вдруг происходит - как случилось с Вэнсдей в лагере, - то есть декларация расходится с истинным положением вещей, а Вэнсдей заставили соврать - я хочу быть как вы, - начинаются зримые неприятности.
когда в семье Аддамсов появляется Дебби, не очень понятно, почему бы ей там не прижиться: "топор, как в старые добрые времена". но потому ей и не прижиться, что она хочет убивать, а говорит при этом, что хочет денег. и поскольку до последнего момента она не в силах признаться, что ей просто нравится убивать, она терпит полное фиаско, как и все, чья позиция "нет" достаточно глубока.
человек крайне редко честно говорит, чего именно он хочет, обычно его отучают хотеть именно этого довольно рано, это прекрасный способ контролировать, внушить человеку, что он хочет того, чего на самом деле хотят воспитатели - родители, социум, неважно.
и до тех пор, пока объявленное вслух "хочу" не совпадает с тем, что у него действительно есть и что он получает изо дня в день, он находится в позиции "нет".
очень легко проследить, чего человек хочет на самом деле. посмотреть, что с ним случается из раза в раз в течение хотя бы 10-15 лет (начиная примерно с 10, когда у него появляется возможность личного выбора хотя бы иногда). вот что случается, того он и хочет. но признать это в силах очень немногие - да, я хочу именно этого. потому что тогда придется спросить, а почему же я этого хочу.
почему я хочу, чтобы меня предавал близкий.
почему я хочу терпеть неудачи - постоянно, хоть в мелочах, хоть по-крупному, все равно.
почему мне хочется говорить о том, что мне нужно бы сделать, вместо того, чтобы просто встать и сделать.
почему я хочу, чтобы на мне была ответственность за все, чтобы я пахал, как три кобылы, а моя прекрасная половина маялась мигренью и несбывшимися проектами, и чтобы я закатывал ей сцены, когда я устаю так, что себя жалко до слез.
почему я хочу маяться мигренями и несбывшимися проектами, а моя прекрасная половина пахала на трех работах, время от времени закатывая мне сцены в попытках спинать с дивана.
почему я хочу сидеть в нищете, проклинать стены, в которых я нахожусь, а время от времени - и тех, с кем я в них нахожусь.
очень тяжело прямо и честно ответить на этот вопрос.
и в этой точке часто выбор падает на "я ничего не хочу об этом знать" а не на "мой ответ никому не понравится (и мне прежде всего)"
но когда он все-таки попадает на второй вариант, я, лично я вот, внятно слышу, как поворачивается Самое Главное Колесо того прекрасного механизма, на котором в этом мире все держится.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-01-04 09:54 pm (UTC)Человек (тут принято говорить "я" - пусть я) задал себе вопрос, честно на него ответил, ответ не понравился - а дальше что?
no subject
Date: 2009-01-04 10:04 pm (UTC)представь себе, что у тебя в доме есть дверь, а за дверью сидит Огромный Пиздец. Ты всю жизнь под это строишь. У тебя в семье посменные дежурства у двери. Вы вскакиваете ночью на шум. Вы не можете уехать в отпуск - и вообще надолго уйти из дому.
А теперь представь, что ты дверь открываешь и как-то с Пиздецом разбираешься. Неважно сейчас, как именно, это другая история.
После жтого тебе НЕ надо сидеть у дверей по часам. Проснувшись ночью от грохота - ты засыпаешь обратно. Ты покупаешь билеты в Одессу и отрываешься на море. Ты не плачешь от усталость и привязанности к этой долбаной двери.
Примерно так все и происходит. Высвобождаются силы и находят себе применение. И начинается следующая страница.
no subject
Date: 2009-01-04 10:06 pm (UTC)"Я в полной заднице потому, что я этого хочу. Почему хочу? Мне, оказывается, кажется, что я недостоин ничего другого. Почему недостоин? Вот поэтому." Ставим на этом месте отправную точку.
По мне так отправной точкой может быть любой осознанный момент. А, когда ты уже начал двигаться, можно начать осознавать и другие вещи. В некотором роде наше понимание себя - как акула, которая может дышать только в движении.
no subject
Date: 2009-01-04 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-04 11:53 pm (UTC)если человек задал себе вопрос, честно на него ответил, ответ не понравился, и этим все закончилось, в смысле, ничего не случилось, значит где-то соврал. люди (я знаю это по себе) умеют говорить себе очень неприятные вещи, которые неправда, чтобы только не сказать гораздо менее неприятные, которые правда. есть у человеческого разума такая специальная приблуда: сокрытие правды от себя. установлена по умолчанию. убрать можно, но часто не получается с первого раза. и потом надо все время следить, чтобы не проинсталлировалась заново :)
no subject
Date: 2009-01-05 12:30 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-06 08:45 am (UTC)Стрейнджер пишет про Самое Главное Колесо. Не знаю, колесо ли это, но если у меня нет ощущения, что что-то сдвинулось (скорее даже открылось, чем сдвинулось, я слов-то таких не знаю :)), значит это был не тот ответ. А ощущение всегда одно и то же, вне зависимости от того, какие эмоции ответ сопровождают.
no subject
Date: 2009-01-05 12:27 am (UTC)после чего всё продолжается по-прежнему, только к привычной внутренней рутине добавляется два шага: "я подлец-и-негодяй" и "зато я сумел это вытащить наружу! ура мне!"
короче, если в эту сторону пошло, значит, это был не правильный ответ, а просто максимально неприятный, чтобы почесать себя с двух сторон сразу. а правильный, как правило, не обязательно неприятный, это раз, и тянет за собой сразу действие, это два. как если вдруг соображаешь, почему по ногам дует - потому что юбка задралась. одёргиваешь механически, не приходя в сознание.
no subject
Date: 2009-01-05 12:29 am (UTC)без этого продолжения правильный ответ и вовсе не появится.
no subject
Date: 2009-01-05 12:38 am (UTC)я вдруг вспомнила: весь 99-й год у меня не пропадало (и даже усиливалось постоянно) ощущение, что, если я задам правильный вопрос, я получу правильный ответ. и я весь год мучилась, потому что никак не могла сформулировать чортов вопрос. так и не сформулировала, но "прыгала" весь год и потом ещё несколько лет по инерции, сменила себе всю жизнь очень круто.
no subject
Date: 2009-01-05 12:42 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-05 12:52 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-05 12:54 am (UTC)а между тем, я внятно написал, какой это может быть кайф при желании ее наконец действительно узнать. эх.
no subject
Date: 2009-01-05 01:00 am (UTC)видимо, настолько сильна вот эта внутренняя уверенность в то, что, на самом деле, правда неприятна, что "кайф" прочитывается как "катарсис", а то и просто "облегчение". ну, я так думаю.
no subject
Date: 2009-01-05 01:17 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-05 01:02 am (UTC)вот именно потому что в разум человеческий по умолчанию заложена такая штука как нежелание знать о себе правду. и от этого человеку заранее кажется, что эта правда обязательно неприятная. а бывает всякая, в том числе прекрасная - ну, у кого как, конечно :)
хотя, по большому счету, правда - она никакая. не "плохая", не "хорошая". когда она наконец озвучивается, поток оценочных суждений приостанавливается, и правда просто - есть. информация, которая - часть знающего ее, настолько значительная часть, что без нее человечек наш недорисован и не может оторваться от листа бумаги и пойти в мир жить.
no subject
Date: 2009-01-05 01:28 am (UTC)дададада.
всё-таки, я по ночам фантастически косноязычна. я имела в виду, что, возможно все эти культурные тысячелетние заморочки на тему изначальной плохости человека так глубоко заложены и крепко вмонтированы, что переступить через это страшно трудно.
no subject
Date: 2009-01-05 12:07 pm (UTC)Эээ, ну, значит я в ловушке. Что само по себе неплохо, поскольку дает направление движения. А то ведь я уже год как все о себе знаю. А конфетки нет как нет.
no subject
Date: 2009-01-05 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-05 02:12 pm (UTC)Коряво я написала. Знание о том, что ты в ловушке, дает направление движения; вернее - возвращает на исходные позиции. С опытом неудачи.
no subject
Date: 2009-01-05 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-05 01:04 pm (UTC)я т-а-к- д-е-л-а-ю...тыщщу раз уже
no subject
Date: 2009-01-05 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-08 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-06 02:19 am (UTC)