теперь о ключниках, их обучении и вечном зазоре

[a_str]

Еще раз напоминаю, что такое Ключники. Ключники - это разновидность Катализаторов, чье катализаторство выросло на почве освоенного партнерства с Подселенцем. И еще раз напоминаю, что просто наличия подселенца для соответствия этому термину недостаточно. Ключник - это не человек с дополнительной личностью, частично составленной из реальной личности, частично - из представлений носителя. (Представления эти очень часто опираются на "витающее в воздухе". К примеру, еще тридцать лет назад никто не взялся бы наделять подселенца эльфийскими, скажем, чертами.) Степень "освоенности" подселенца определяется как раз пропорцией этих частей. Чем меньше носитель навязывает подселенцу свои представления о нем, тем больше вероятность, что он действительно есть. Очень многие уходят, оставив "гнездо", нечто, похожее на промятину в матрасе, окаменевший отпечаток. Он не меняется, с ним играют, как с куклой - наряжают в роли, демонстрируют в соответствующей тусовке и так далее. Подселенцу практически невозможно транслировать свою индивидуальность, если носитель начинает навязывать ему те черты, которые ему хочется видеть у своего супер-эго.

Что же касается ключников. Дело в том, что вовне они - не подселенцы и не носители, а нечто среднее. Человек, действительно впустивший в себя нечто и согласившийся стать носителем, по сути, перестает существовать как та личность, которая появилась на свет в данном конкретном теле. Когда такой симбиоз действительно случается, о конкретном ребенке конкретных родителей можно забыть. Особенно, если подселенец силен. По сути, прямая аналогия - оса-наездник, чья личинка выедает ту гусеницу, которой привита. Тело, оболочка - остается. Личность - меняется полностью. Большинство людей сопротивляется такому слиянию столько, сколько может - и живет в бесконечном противостоянии. Либо со слепком. И еще неизвестно, что лучше.
Поэтому, как верно заметил Чингизид, Ключник всегда находится в раскачке, причем в одной на всю жизнь. И полюса этой раскачки - человек и подселенец. А еще вернее - нечто с пятью чувствами, полным набором инстинктов, противоречий и всем, что присуще человеку как таковому - и стихия, жизнь, сила во всем ее великолепии. Что, разумеется, приводит к выводу "не в этом теле, не в этой жизни". Итог этой раскачки - смерть. Не как конец, а как переход. И это то, чем Ключник занят здесь всегда, чем бы он еще при этом ни занимался.
Катализаторство Ключников следует из той простой штуки, что подъем внутреннего Д необходим, как воздух. Вообще внутри Ключника всегда довольно много народу. Потому что для сохранения вменяемости и рабочего состояния необходим Независимый свидетель как минимум. Никакой внешний держатель не в состоянии держать Ключника целиком. Можно держать социальный аспект. Или физический. Или - принимать участие в тех проектах, которые ключник постоянно затевает, потому что ему необходимо быть занятым. Если он не будет занят - не будет начинать, делать и заканчивать какие-то проекты, которые длятся существенно меньше, чем жизнь, - ключник утратит связь с человеческим. А ему необходимо "прокачивать" абсолютно все аспекты проявленности в этот мир. Потому что умирать здесь будет прежде всего - человек. И он должен быть к этому готов.
Поэтому, пребывая в одной огромной раскачке всю жизнь, ключник одновременно затевает множество мелких. Очень часто они действительно "мастера на все руки" - потому что возня с чем-то материальным (или просто востребованным) отличный якорь, держатель и заземление в одном флаконе.  И ради сохранения стабильности  - а заодно и ради того, чтобы какая-то часть всегда пребывала в  альфа-раскачке, -  ключник  постоянно ставит себе  более или менее крупные задачи, которые решает держательским способом. Потому что держатель - структура цельная и стабильная. И эти мелкие задачи - противовес тому бесконечному штопору, в котором ключник частью себя пребывает всегда. Помимо всего прочего, поскольку один из внутренней компании действительно всегда стремится пребывать зареванной мордой в диван, это еще и способ заставить его встать хотя бы ненадолго.
Ключник всегда пребывает в депрессии, мрачном отчаяньи, белой ярости, безмерном любопытстве, на пике силы и крайней усталости - одновременно. Просто эти функции у него разделены между внутренними "я".
И фокус не в том, чтобы знать, каково это, быть в этих состояниях,  их  регулярно переживают все.  Фокус в том,  чтобы при этом постоянно сохранять связь с тем самым я-2, который должен получиться  из тебя  не  в этой жизни и не в этом теле. И получать как можно больше удовольствия от процесса.
 

Comments

[kattrend.livejournal.com]

С моей точки зрения все наоборот.

И что-то, знаешь, меня окончательно перестал устраивать термин "подселенец". В нём есть какой-то психиатрический подход: вот это основное, оставим, так и быть, а вот это аминазинчиком. То есть, от слова ощущение "была у зайца избушка лубяная, а у лисы ледяная" - некто пришел и освоил часть моего мозга. Конечно, ничего подобного не происходило. А происходит ровно обратное: с какого-то момента человек начинает жить в двух пространствах одновременно, это и есть полюса раскачки. Неверное слово само заставляет делать все эти оговорки, потому что не годится с самого начала.

И вообще, по-моему, эту историю можно рассказать только как рассказывают сказки, как бы не всерьёз. В любом другом случае какой-то из слоев обязательно потеряется или исказится.

[a-str.livejournal.com]

это ты сейчас так говоришь :)
а иногда ты говоришь - каждый из нас может разное, и каждый делает то, что может лучше.
а иногда ты говоришь еще что-то.

жизнь между двумя пространствами - это замечательно, если их два. а если больше? или одно?

что же касается психиатрического подхода - я вполне допускаю мысль, что часть расстройств психики, "голоса" и прочее - это "несовпавшее" подселение. то, что где-то все получилось - это скорее удача, чем абсолют.

[kattrend.livejournal.com]

Ну, я же двигаюсь. Боюсь, это не иногда и иногда, а сначала и потом.
Когда-то я вообще считала, что в этой реальности нечего искать. Но это же прошло.

Ah, Alright Then: Bartleby Returns

[redtigra.livejournal.com]

>И вообще, по-моему, эту историю можно рассказать только как рассказывают сказки, как бы не всерьёз.

Ты знаешь, все двадцать лет, что мы с ним вместе, ему все время это повторяют - то одни, то другие, то про одно, то про другое, да что там - нам про наше "пожениться" то же самое говорили, что не надо это всерьез, а то что-то непременно потеряется или исказится. А он все рассказывает и рассказывает, и все всерьез. И надеюсь, не перестанет.

Re: Ah, Alright Then: Bartleby Returns

[kattrend.livejournal.com]

О Тигр! Ты так трогательно каждый раз бросаешься на защиту, а я ведь не нападаю :)
Выработка терминологии вообще полезная вещь. В особенности когда речь идет о тайнах, которые охраняют себя сами, потому что пока находятся за пределами слов.
Сочетание разных подходов иногда помогает определиться с выбором слов.
Но если ты считаешь, что мой подход недостаточно серьезен, я могу, конечно, держать его при себе. Я, в общем, и так достаточно эффективна.

[svinxa.livejournal.com]

*тупо бьеццо головой ап стену*
вот вижу в этом описании что-то вроде диббука. но это же не он, в самом деле.

[a-str.livejournal.com]

он, он самый.

[svinxa.livejournal.com]

бля. тогда как же вы все такие здоровые и красивые?
я видела людей с диббуком( с самым настоящим, после того, как они полезли, куда не надо, к примеру, всерьез погулять по прошлым жизням), это было совсем не так и не дай бог никому.
не, совсем ничего не понимаю. и ладно, главное, что работает.
(прониклась, охуела, убежала).

[a-str.livejournal.com]

пара гарри-волдеморт, например - самый натуральный случай подселения.
вопрос, что ты с этим будешь делать, когда столкнешься.
в каком возрасте это случилось. насколько ты звал этого своего карлсона.
чем раньше, тем более "твоим" это выглядит, конечно.
и очень сильно все зависит от того, _что_ к тебе подселилось, личная сила этого существа. обычно она - в любом случае выше человеческой, просто потому, что для самого действия требуется огромное вложение, человеку такое не под силу.

[tabyla-rasa.livejournal.com]

хех - люблю я тебя почитать-) Вот чего я не люблю - пребывать зареванной мордой в диван. Это крайне редко и только если начинается дикий страх из-за проблем со здоровьем.

Вот где бы мне найти своего человека катализатора. А то пока что катализирую только я. Уууууууууууу-)

[a-str.livejournal.com]

да, я помню, ты говорила, что хотелось бы своего :)
всем хочется, чего уж тут :)

[tabyla-rasa.livejournal.com]

я тут применяю жесткие методы катализатора. знаешь - даже от таких прутся-) по моему народу не хватает "руководящего слова". обидно только, что воспринимают всреьез. Приходится следить что говоришь-)

[http://users.livejournal.com/_yart/]

т.е. стержень, на который все-таки можно собрать многочисленные внутренние "я" - "я-2"? ну или ощущение себя в некоторой точке приближения к этому "я-2"?

[a-str.livejournal.com]

тут я не понял.
что - стержень?

[http://users.livejournal.com/_yart/]

Ну вот эти многочисленные я, которые находятся в разных состояниях, их же должно что-то объединять, собирать в единое целое. На какой-то стержень они же должны быть нанизаны все.
В этом смысле стержень. Ядро. Центр управления полетами)
И еще интересно, реально ли все-таки на какое-то (желательно, достаточное) время выбрать одно состояние, сделав его ведущим? Так, чтобы все остальные не мешали. Допустим, спокойно уже улечься и обрыдаться в подушку, не прерываясь на холодную решимость или там белую ярость.

[camperita.livejournal.com]

Всегда пребывает в депрессии?
Отчего?

[a-str.livejournal.com]

вы внимательно прочли?
ключник пребывает в постоянной депрессии, в постоянном ликовании, постоянном отсутствии смысла чего бы то ни было и постоянной же наполненности смыслом всего сущего. два крайних полюса его существования разнесены очень далеко, они есть всегда и всегда значимы. равно как и все промежуточные.
ни одно состояние не является конечным, ни одно не гасится никакими другими. если совсем просто - то ключник по сути поезд, который едет по двум рельсам одновременно. на самом деле этих рельс гораздо больше, просто самые крайние - это крайние состояния.
не либо то, либо другое. и то, и другое. и еще тридцать три.

[pale-fire.livejournal.com]

Очень на меня похоже по описанию, постоянное ликование и постоянная депрессия. И, кстати, самолеты и поезда единственное место где я могу полностью расслабиться, и просто ехать, мне не нужно делать выбор, я могу просто сидеть.

[silvertvar.livejournal.com]

ой.
простите, что влезаю, просто тема интересная лично для меня...

а рассматриваете ли Вы ситуации вполне комфортного для обоих сосущестования и сотрудничества личности-носителя и личности-подселенца?
почему Вы говорите о "выедании" личности носителя, согласившегося "впустить" другого? разве невозможно параллельное отстраивание двух разных идентичностей (каждая со своими навыками, привычками и т.д.) по, так сказать, "взаимному договору"?
или Вы в данном случае просто рассказываете про другой принцип? я просто не понял это из изначального поста, простите, если торможу.

да, и - насколько я понимаю, Вы говорите о том, что "подселенец" - это всегда какая-то не-человеческая личность, или нет?

[a-str.livejournal.com]

возможно, конечно, просто это будет не ключник, а носитель с подселенцем. поскольку мне шло довольно много писем, у меня есть некоторая статистика.
договор предполагает границы, некие отдельные поля и некое общее поле взаимодействия, у ключника всего этого нет. он - сам граница и постоянный терминал.

насколько я знаю, человеку не под силу подселиться в другого человека. хотя сознание носителя _всегда_ придает вселенцу антропоморфные черты, всегда _переводит_ его на человеческий язык, потому что иначе контакт вообще не состоится.

про подъем внутреннего держателя

[krysolove.livejournal.com]

Простите, я правильно понял, что раскачивателю-нет, чтобы стать раскачивателем-да, нужен (помимо собственного безупречного решения) либо крайне стабильный внешний держатель-да, либо, если такового нет (а так бывает чаще всего, потому что, во-вторых, мало кто выдержит, а во-первых, раскачиватель-нет неосознанно находит себе держателя-нет или даже подстрекателя), становится жизненно необходим именно что подъем внутреннего держателя, прокачка его до такой степени, что внешний перестает быть необходимостью?
И вот если это удастся, то внешний держатель-да может появиться, а может и не появиться, это уже не так важно.

Re: про подъем внутреннего держателя

[a-str.livejournal.com]

думаю, что все именно так.
переход для Р в позицию "да" обязательно сопровождается подъемом внутреннего Д.
в этом смысле держателям гораздо легче живется на свете :)

[krysolove.livejournal.com]

У меня вот такой вопрос еще. Это уже не шкурный интерес, но страшно любопытно, и потом, может быть, Вам для статистики пригодится.
Моя, ну скажем так, бывшая жена, с которой я семь лет прожил в страшном напряге, имеет самого настоящего подселенца. Тут все без дураков, я с ним даже один раз пообщался в чистом виде - без ее участия. Она знает о нем, умеет им пользоваться, иногда на благо. При этом она ни с какой стороны не ключник, хотя бывает, претендует. А вот подстрекатель самый натуральный, совпадает по всем статьям.
Это от того, что подселенец встал как-то поперек? То есть не интегрировался как следует, а застрял, как пуля в голове? И часто ли так бывает? По идее, должно бы - энергия-то двойная, девать ее надо куда-то.

[a-str.livejournal.com]

почему бы и нет.
но подселенец здесь скорее усилитель и жертва, чем причина.
далеко не всем везет "встать не поперек", это очень сильно от носителя зависит. а если носитель по природе манипулятор, даже неосознанный, так он будет со своим подселенцем строить точно такие же отношения, как ис остальными.