ко вчерашнему разговору и целевой аудитории

[a_str]

Когда-то девочки в школе влюблялись в книжных героев.
Одни – в князя Андрея. Другие – в Долохова.
Это были две партии. Два мировоззрения.
В Пьера Безухова не влюблялся никто.
Толстый и в очках.
Поэтому, кстати, мальчики не влюблялись в Элен.
У нее были полные руки.
Но, кажется, мальчики вообще не влюблялись в книжных героинь.

Ба, да у этого сарая нет третьей стены, сказал себе Чингачгук.
Девочки влюбляются в книжных героев. А мальчики нет. Девочкам подавай героев, в которых влюбиться, а мальчикам - ну, видимо, кому что, но все остальное. Видимо, дело в этом. Мне что - мне, главное, понять, хотя бы отчасти. Манга, опять-таки. В общем, многое объясняет. Не все, но многое.
(я все равно считаю,  что  писать  "лишь бы  герой был няка,  остальное  - какая разница" - один из смертных грехов писателя. но это уже не о читателях. не о целевой аудитории то есть.)
Ну и хорошо.

Comments

[ksash.livejournal.com]

Кстати да. Полностью подтверждаю. Той части личности, которая совсем девочка, надо влюбляться в героев. Она так создана, она иначе дышать не сможет. Эта часть личности с возрастом дополняется другими, но не вытесняется полностью. Не зря шестидесятилетние бабушки с удовольствием читают дамские романы.

А насчет писателей - сложный вопрос. Я не думаю, что если бы любому из них предложить возможность хорошо сделать не только героя-няшечку, но и все остальное - никто не откажется. Но каждый пишет, как умеет. И сделать действительно няшечного героя, ради которого девочка проглотит за ночь четыреста страниц и не заметит - это тоже не всем удается. Каждому свое.

[ksash.livejournal.com]

в фразе "Я не думаю, что если бы любому из них..." затесалось лишнее "не".

[chingizid.livejournal.com]

мальчики не влюбляются в книжных героинь, зато часто хотят героями БЫТЬ.
и это чуть ли не самое лучшее про мальчиков :)
некоторые девочки тоже хотят быть-как, но очень некоторые. и еще поди найди книжную героиню, которой захочется быть осмысленному человеку, поэтому девочки часто вынуждены хотеть быть героями. что в результате дает интересный сдвиг в сторону от гендерных стереотипов, от которого порой бывает толк, а порой наоборот, но это уже совсем другая история.

[chingizid.livejournal.com]

(кстати, вообразить живую девочку, влюбившуюся в книжного князя Андрея или там, не знаю, Долохова, не могу, хоть убей. они же все какие-то вялые, без харизмы - основная, на мой взгляд, проблема русской классики. ну, то есть, на слово верю, что они влюблялись, но не могу понять, как устроено сознание, способное на такой, гхм, подвиг)

[furry.livejournal.com]

Долохов без харизмы? Я уж за давностью лет не помню, ибо к трудам "графа Т" со школы и не возвращалась - но он же хулиган был, сорви-голова, шампанское там за окном и все такое - при этом с трогательной заботой о матери. Не, вполне себе объект внимания старшеклассниц-отличниц :)

[chingizid.livejournal.com]

я немножко не о том.
с описанием его поступков и характера все в полном порядке,
а вот цепляющей какой-то штуки, специальной такой книжной магии нет, хоть тресни. неживой он для меня, как и все прочие парсонажи Толстого.
ну или может быть есть там харизма, но такого типа, что лично меня не цепляет.
меня, впрочем, в русской литературе вообще никто не цепляет, кроме нескольких гриновских персонажей обоего пола и... а вот, похоже, все.

[chingizid.livejournal.com]

а, ой, вру, Остап Бендер же тоже из русской литературы. вот этот так цепляет, что мало не покажется, за всех отдувается :)

[liza-bam.livejournal.com]

Нуууууу. Что-то как-то уж очень упрощенно.
Это ж Толстой, у него как правило героини либо бесцветны, либо неприятны. Пьер нравился множеству девочек, я отлично помню.
А Скарлет О Хара? Джун и Флер в Форсайтах? Главная героиня и ее подружка из Жареных помидоров? А Сюзан кинговская? А Маша Дубровская, совершенно очаровательная? Не говоря уж об Алисе Селезневой (правда тут визуальный образ, но все равно). Это только что сразу в голову пришло.

И с другой стороны, та же Скарлет быа для девочек неслабой тако моделью.

[redtigra.livejournal.com]

сашк, ты перечисляешь тех литературных женщин, в которых влюблялась ты :), а не мальчики :)

[a-str.livejournal.com]

дададад.
все правильно. но есть такая кнопка - в литературе в том числе - которая при нажатии дает "ай, какая лааапа! дусечка!"
причем я ж помню, в "Дороге уходит в даль" - они ж там учителей делили, кто кого обожать будет. опять же, пресловутый рукописный девичий рассказ. я убежден, что этот период должен быть, как у каждого мальчишки должен быть период "пойду пешком на полюс, буду герой".
за рамками этого периода оно все - давление на кнопку. при этом я не утверждаю, что наличие этой кнопки - абсолютное зло. вопрос в потакании. тигра права, литература - близка к еде. можно сожрать гамбургер один раз в год на полном безрыбьи, и тебе за это ничего не будет. а если питаться им три раза в неделю - жди последствий, хочешь ты этого или нет.

[a-str.livejournal.com]

а олешевские герои? :)
у Германа в трилогии, кстати, был еще замечательный персонаж - третий граф Невилл, совсем мальчик, сбитый летчик британского конвоя :)
бранил всех на все корки, задирал и вообще, имея пулю в корне легкого. изумительный был персонаж :)

[redtigra.livejournal.com]

да и сам устименко, и штуб, ну ты че :). там персонаж на персонаже. герман умел. недаром лапшина играл баталов.

[anna-domini.livejournal.com]

когда мальчики читают книжки, им девочки вообще не интересны :)

[chingizid.livejournal.com]

А вот у Олеши, знаешь, никто из персонажей меня не зацепил, там только пространство текста напрыгнуло.
а трилогию Германа просто не знаю, прошла мимо меня.

[a-str.livejournal.com]

я вот вспоминаю "пробравших" - и тоже как-то у меня плохо набирается. как-то по всему выходит, что в переводной литературе впечатливших больше было.
но еще больше было книг именно с пространством.

[svinxa.livejournal.com]

из всей русской литературы была влюблена только в Воланда:)

[a-str.livejournal.com]

"Любая женщина в мире, могу вас уверить, мечтала бы об этом, -- рожу Азазелло перекосило смешком, -- но я разочарую вас, этого не будет."
;)

[chingizid.livejournal.com]

о. кстати Азазелло же. зацепил. хотелось быть как он, точно :)

[chenikh.livejournal.com]

я знаю такую девочку! точнее то, что от нее осталось. ну, то есть, мы с ней об этом не говорили, но назвать сына в честь Болконского, по-моему, прямое свидетельство.

[a-str.livejournal.com]

ну что я могу на это сказать :)
он такой, да :)

[chingizid.livejournal.com]

я вот кстати вспоминаю, вспоминаю.
все-таки очень мало кто цеплял меня до состояния "хочу этим быть", что такое влюбиться в литературного персонажа - вообще только теоретически представляю. но про многих персонажей было понятно, что они живые и вообще - ухххх! и возле таких как бы можно погреться некоторым хитрым способом. и почти все - переводные. в руслите - раз, два и обчелся. а когда все-таки живые (вот как, скажем, у Достоевского) - то какие же неприятные, господи боже, мне до сих пор после чтения достоевского немножко стыдно, что все это имеет ко мне какое-то отношение, ну как некоторым за грехи молодости и дурные компании стыдно бывает :)

[chingizid.livejournal.com]

вот тут еще немножко и уже настоящая любовь была бы. апатамушта няшечка :))))))))))))

[liza-bam.livejournal.com]

(защищцаеца)
Это по статистическим данным!
Мне скажем Скарлет была крайне неприятна, была скорее предостережением. А про Алису ничего сказать не могу, я ее уже взрослой смотрела.
В принципе -- это валидное рассуждение, что девочкам интересны отношения, а мальчикам все остальное. И не только в книжках. Но Толстой -- некорректный пример, у него в женскими типами явный провал.

[chenikh.livejournal.com]

с обеда мучительно пытаюсь вспомнить, в кого я была влюблена из книжных героев. то ли память отказывает, то ли и правда не было такого. но, вероятнее всего, я просто не так трактую термин "влюбиться" %)
что точно хотелось - пойти "вторым" за некоторыми. за Шерлоком, например. или за Атосом. или за вышеупомянутым Азазелло, он был самым крутым, безусловно, из всей компании.

[svinxa.livejournal.com]

да, и Азазелло тоже как-то очень.