a_str: (Default)
[personal profile] a_str
"Выходит что для того чтобы текст был написан, у пишущего должно быть нечто, что настоятельно требует с собой управляться. Соотвественно, всем довольные люди не пишут текстов. Или они ищут причины недовольства?"

я вообще не поклонник теории о голодном художнике. я считаю, что художник должен быть сыт и согрет, чтобы то, что от него идет, шло изнутри, а не из снаружи. есть такая хорошая мысль, она мне очень нравится - твой Бог не тот, к кому ты обращаешься в горе, твой Бог тот, с которым ты захочешь разделить радость.
но сюда я это выношу по другому поводу.
в недовольстве пишутся плохие тексты. сырые, дурные, недодуманные. потому что это тексты - раскачивателя, а он, во-первых, несется донести эмоцию, а не мысль, эту самую эмоцию еще и расплескивает по дороге, сам на себя злится, кидает валенок на пульт и вотпрямщаз уходит в монастырь, практически ушел уже.
хорошие тексты пишет держатель. у которого все эти эмоции упакованы, надписаны, на рабочем месте разложены, чтобы до любой с холодной головой дотянуться. а держатель любит то, о чем пишет, того, кто пишет, того, в конце концов, кому он это пишет. держатель - это такая удивительная скотина, у которого уже все заранее есть, даже если его еще нет, причем оно, то, что есть - в идеальном порядке и наивысшего качества.
а в байке про голодного художника перепутаны причина и следствие. влюбленный - постоянно забывает поесть. такая вещь, как еда, несколько выпадает из сферы его интересов. но думать, будто он влюблен от того, что голоден и чем сильнее голоден, тем сильнее влюблен - это все-таки какая-то вопиющая чушь, вредная и неправильная.

Date: 2006-11-02 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
очень точно подмечено!!!

Date: 2006-11-02 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] lanka10.livejournal.com
Абсолютно согласна! Не знаю, как насчёт художников - визуальное воплощение эмоций может юыть как раз интересным. Но давно заметила (хотя в писатели лезть даже не пытаюсь) что лучше всего пишется о том, что отболело и со временем сложилось из кусочков эмоций и мыслей в цельную, неоднократно обдуманную и не раз рассмотренную со всех точек зрения картину.

Date: 2006-11-02 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
с художниками точно так же, чесслово :)
да вообще со всем.
что бы человек из себя ни выпустил, фильтром на выходе стоит он сам. и вот какова сила фильтра, чистота его, если угодно, подготовленность и степень ячеистости - вот от этого прежде всего зависит, каким будет выпущенное.

Date: 2006-11-02 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] pirson.livejournal.com
> хорошие тексты пишет держатель

О да, и чем больше и масштабней текст, чем ближе к роману, тем это, кажется, справедливей.

Date: 2006-11-02 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
угу.
собственно, на этом-то я и споткнулся.

Date: 2006-11-02 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] reanstrain.livejournal.com
а по-разному бывает всё равно, как оказалось.
я когда сыт -- приметил, чай не первый год живу -- вообще не пишу. потому что не успеваю, всё занят какими-то другими интересными делами.
но у меня и сытость очень полосами -- есть, нет, есть, нет. ушёл человек -- я в растерянности, я убит, подавлен, потом я начинаю карабкаться и понимаю, что не писать -- смерть и тупняк. голодный тупняк.
а тексты и прочая -- когда "прочухиваешься" и можешь что-то уже делать, только ими и питаешься. ими, а не для них.

мутная у меня какая-то "теорийка", но высказать что-то своё захотелось.

Date: 2006-11-02 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
сытость из этого текста следует-то скорее эмоциональная ;)

(no subject)

From: [identity profile] reanstrain.livejournal.com - Date: 2006-11-02 07:02 am (UTC) - Expand

Date: 2006-11-02 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] ive-murosvur.livejournal.com
Ага... я себе запрещаю что-то важное для меня печатать, когда плохо и больно. Чушь нервная выходит. Только вот посты в жж и разрешаю себе писать в таком состоянии :)

Date: 2006-11-02 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, кстати, на короткую прозу это распространяется в наименьшей степени - на полстраницы можно позволить себе сугубый эмоциональный выплеск. но если на этом пытаться сделать что-то большее, понадобится другая опора.

(no subject)

From: [identity profile] ive-murosvur.livejournal.com - Date: 2006-11-02 06:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-02 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] leslie-sun.livejournal.com
спасибо за точно высказанную мысль - правильно подмечено
можно, я у себя ссылку дам?

Date: 2006-11-02 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну конечно.

Date: 2006-11-02 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] cordova.livejournal.com
Хорошие тексты пишет Держатель, а хорошие, высокоэмоциональные сюжеты генерирует Раскачиватель.
Может быть именно поэтому многие авторы работают в паре?

Date: 2006-11-02 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
в данном случае идеал все-таки - оба в одном.
в сущности, это и есть зрелость - подъем держателя в талантливом раскачивателе.
без потерь, истерики, равномерно и спокойно.
(это я к тому, что есть такой подъем по необходимости, он может зрелость и не означать)

(no subject)

From: [identity profile] cordova.livejournal.com - Date: 2006-11-02 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cordova.livejournal.com - Date: 2006-11-02 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cordova.livejournal.com - Date: 2006-11-02 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_egoiste_/ - Date: 2006-11-02 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_egoiste_/ - Date: 2006-11-02 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_egoiste_/ - Date: 2006-11-02 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_egoiste_/ - Date: 2006-11-02 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_egoiste_/ - Date: 2006-11-02 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_egoiste_/ - Date: 2006-11-02 01:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-02 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] daryache.livejournal.com
Браво!

Date: 2006-11-02 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] irkathena.livejournal.com
Спасибо, Вы очень точно упаковали мои разбросанный и разрозненные мысли и ощущения об этом процессе :-)

Date: 2006-11-02 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] kazusvetra.livejournal.com
отлично сказано!!!

Date: 2006-11-02 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] red-cat.livejournal.com
пойду убью себя закрою жэжэ, а?

Date: 2006-11-02 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
в честь чего это ты вдруг?

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] red-cat.livejournal.com - Date: 2006-11-02 02:31 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 02:46 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] red-cat.livejournal.com - Date: 2006-11-03 01:42 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-03 03:28 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] red-cat.livejournal.com - Date: 2006-11-03 03:54 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-03 04:25 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] red-cat.livejournal.com - Date: 2006-11-03 04:50 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-03 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-02 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/
А, имхо, хорошие тексты только у того, кто и в печали и в радости способен оставаться с холодной головой.

Date: 2006-11-02 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ничего на это не могу сказать - среди моих знакомых пишущих таких вот чтобы совсем-совсем способен, нету. и срывы, и вспышки, и все, что угодно. да и воспоминания современников о великих мастерах тоже... мда. изобилуют отзывами.
но что при сохранении холодной головы во время создания текста результат получается куда более впечатляющим - это да. это я проверил.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/ - Date: 2006-11-02 08:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-02 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
слушай, да, но все-таки
бывают штучки на выдохе, на выкрике, в момент ожога - гениальные абсолютно.
но всегда маленькие - короткая проза, зарисовка, стишок, песИнка,
потому что импульс - это честно, а попытка растяжения его во времени - это уже вид спорта такой, причем для параолимпийских игр, где мы все в свое время были призерами и не раз, но теперь - забыть! :)
то есть, возвращаясь к уродской фразе и превращая ее в прекрасную метафору - первые пару часов, чтобы отвлечься от грызущего голода, художник может сделать что-то путное, но если растягивать это на сутки, будет полная фигня. как-то так, по-ёмему.

Date: 2006-11-02 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ох, ну конечно же, миниатюра ведь вообще как правило имеет куда больший эмоциональный выплеск, чем сюжет. и нет тут другого бога, кроме линор, и горалик - пророк его :)
я, наверное, зря не дал ссылку, изначально речь шла о _книжках_, а этот народ солиден и требователен.

зато у меня выскочило, кажется, лучшее определение держателя из всех, что были :))
держатель-автор видит конечный результат, совершеннный, безупречный конечный результат, и способен его видеть не полчаса, а гораздо дольше, да еще и изменять по ходу написания...

к тому же, я помню твою первую реакцию на _мои_ тексты - "дистанция нужна между автором и его альтер-эго". и вот держатель-то и дает эту самую дистанцию, держит.

(no subject)

From: [identity profile] chingizid.livejournal.com - Date: 2006-11-02 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chingizid.livejournal.com - Date: 2006-11-02 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chingizid.livejournal.com - Date: 2006-11-02 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chingizid.livejournal.com - Date: 2006-11-02 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 11:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-02 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Потому что тут важен момент неожиданности. А потом это становится обыденным (он всегда так кричит, это как раз значит что все нормально :). Причем чем громче крик -- тем скорее привыкаешь к. становится фоновым шумом.
(голодный художник может крикнуть КУРИЦА! и все взрогнут от того как невыносим его голод. А если он так будет разговаривать всевремя, вставляя курицу между фразами, то ее-то и будут опускать, поскольку нового знания (чувства, откровения) она не несет. Кроме того если так долго кричит и до сих пор не умер -- значит ничего страшного.

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com - Date: 2006-11-02 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com - Date: 2006-11-02 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-02 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com - Date: 2006-11-02 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-cat.livejournal.com - Date: 2006-11-03 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-16 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] omnia.livejournal.com
как-то в момент жуткого эмоционального раздрызга поставила перед собой задачу: сейчас усилием воли, вместо того, чтобы бегать по потолку, усажу себя за стол и в течение часа буду добросовестно, сосредоточенно писАть. результаты были, на мой вкус, хорошие.

Date: 2006-11-16 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
(осторожно)
мне кажется, говорить о результатах можно будет только после хотя бы сотни таких часов.

(no subject)

From: [identity profile] omnia.livejournal.com - Date: 2006-11-16 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-16 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omnia.livejournal.com - Date: 2006-11-16 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-16 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omnia.livejournal.com - Date: 2006-11-16 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2006-11-16 04:51 pm (UTC) - Expand
Powered by Dreamwidth Studios